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人民币持续不断的升值是牛市的催化剂
主持人吴飞:今天我们请到的是东方精选基金两位基金经理,一位是付勇,一位是张晓东,两位介绍一下自己。
付勇:主持人好,各位网友大家好,我是东方基金管理公司的总经理助理,具体负责东方基金管理的投资工作。同时还兼任东方精选基金的基金经理。
张晓东:主持人好,各位网友下午好,我是东方基金研究部研究员,主要从事宏观经济和数据方面的研究。做债券方面的研究。
主持人吴飞:对2005年低靡不振的行情,此轮牛市的启动,热度出乎了大家的预料,两位有什么看法?
付勇:行情出乎了大多数的意料,坦率地说也出乎了我们的意料,我们比较及时修正了自己的观点。有两个基本的判断,第一个我们认为牛市已经来了,之所以做出这样的判断,对中国证券市场做了认真的梳理,仔细的分析,大家觉得中国的证券市场不是太有效,但是我们认为真实的情况不是这样的。在中国证券市场上十几年的历史,也有过几次比较好的,像91年到93年,这么一个牛市是怎么发生的,我们认真分析后面深层次的东西还是有道理的,动乱之后,中国宏观经济陷入比较低迷的状态,到90年的时候,中国经济GDP增长3.8
,随着92年小平南巡之后,改革开放之后的政策基本确定,92年的GDP一下子增长到14.2%,也就是宏观经济的迅速的改善,从GDP增长,90年3.8%到91年9.2%一直到92年14.2%,是一个非常有利坚实的基础。96年到2001年也有一个牛市,为什么会产生,我们也仔细分析了一下,当时是宏观调控已经结束,利率的降低,利率加上保证金是20%,所以说从96年到2001年也有一个很深刻的背景,就是利率的下降。现在我们认为牛市又来了,引发牛市很主要的因素是人民币升值,持续不断的升值,导致牛市的发生。
主持人吴飞:人民币升值是行情投资的主题。
付勇:或者说催化剂之一,这是我们基本的判断。第二个判断,我们觉得前面特别是五一之后是单边上涨的的行情,我们觉得像这样连续的单边上涨的行情已经结束了,是正在向上的行情,这是大致的,基本的观点。
资源永远稀缺的投资主题还将延续
主持人吴飞:您认为本轮行情,大宗的基本商品,刚才提到人民币升值概念,消费升级,还有资源价值的重估,十一五计划构成了本轮牛市的主要投资主题。在这段时间之后,又会有什么样的表现呢?
付勇:这些确实是比较主要的投资主题。
主持人吴飞:这个主题会不会延续?
付勇:刚才谈到人民币升值是比较多,这是两三年比较长线的主题,谈到大宗基本商品,我想以有色金属为代表的,对有色金属或者更大一点的范围资源,我们认为还是有它的一个理由。我们在前面自己公司也研究过这方面的情况,提出一个观点资源永远是稀缺的,而且大家看到的有色金属,包括像锌、铜、金,大家认为涨得很高了,但是我们自己用美元算过,如果用不变美元计价的话,他们的价格应该历史最高点比较远,甚至不到一半。我们觉得这样的主题还是强调连续。但是确实像资源类的商品它的价格不缺这些因素,我们给的定义就是它可能是勇敢者的游戏。
主持人吴飞:勇敢者的游戏应该是什么样的人来玩?
付勇:是高风险,我自己认为是风险的厌恶者,我在做风险配置的时候,并不多。
主持人吴飞:现在的东方基金投资的是哪几类股票?
付勇:东方精选基金从名字可以看出是精选。主要以精选个股为主,我们是希望能够通过精选各股获得超额收益,在投资组合里,虽然有色金属不是太多,但是我们有很多品种,收益率是非常可观。涨幅在100%以上的股票非常多。
主持人吴飞:对什么行业选择比较多?
付勇:对行业会考虑,不是主要的考虑因素,主要是个股的角度考虑比较多。在行业这方面,如果我们精选出个股出现在某个行业配置过多,会做出行业的优化。比如说都集中在某个行业,存在一定的风险,主要从风险控制的角度来看。
主持人吴飞:行业优化,应该怎么来引进?
付勇:某个行业,自上而下,精选个股,如果发现风险度过高,会减少,如果某一个行业没有,我们会增加精选。
主持人吴飞:晓东这方面有没有补充,因为您是做债券方面的研究,对债券的选择有没有配置?
张晓东:我们债券配置比例不是很高,如果配得很高的话,不会有这么好优良的表现了。我是做债券,对宏观经济关注比较多一些,关于人民币升值这东西,还有这拨牛市的行情,刚才付总已经说了。人民币升值主要是升值的预期带来市场的流动性非常过剩,流动性过剩是非常有意思的现象,不仅在中国,在全世界都是流动性过剩的局面,美国、印度,新兴市场,中国的牛市行情也是挺有意思,去年的时候,大家都预测到了应该是牛市快来了,但是像刚才说的热度挺出乎人意外的,主要原因在我们起动之前,周围的市场,印度、韩国已经涨得非常多,美国也是一直表现很好。现在看起来,觉得有点井喷式的爆发性的也是可以理解的。资源价值重估的问题也是我们做宏观经济研究比较重视的问题。中国和印度这两个国家现在是世界上发展最快的国家,这两个国家对资源的消耗是非常大的,长期来看,只要这两个国家经济不进入衰退,保持快速增长,恐怕对资源需求是长期性的,像付总刚才说的,资源永远是稀缺的。
主持人吴飞:刚才我们重点谈到了人民币升值概念和资源的价值重估这两个主题,下一个投资主题两位会觉得在哪一方面?
付勇:刚才晓东谈到的流动性放慢应该说还是很有意思的话题,你想象一下,有闲钱的美国人不愿意持有美元,如果有闲钱的香港人,不愿意持港币,因为人民币是升值的,如果有闲钱的中国人不愿意持有人民币,因为结构性的膨胀可能是长期的。我们可以想象这是一个怎样的时代。
主持人吴飞:刚才付勇提到有闲钱的美国人不愿意持有美元,又看到中国对资源的稀缺。晓东能不能说一下在有色行情中,海外对冲基金他们是怎么在运作的?
张晓东:对冲基金在三年前进入商品市场,到今年年初的时候,一直是汇率非常多。在两三个月前的时候,有些对冲基金开始反操作了,资源价格涨得过多了。有色资源价格不下降,还在猛涨,主要在于一些养老基金,一些共同基金,还有像美国捐赠的,大学的捐赠基金,这些钱作用长线基金的,这些钱进入期货了,这些钱有一个特点,是具有长期性的,这给对于资源的有色的,对商品期货的判断增加的难度。因为这些基金不是一个短期性的。这也是现在大家对有色分歧比较严重的。
主持人吴飞:您认为大家对有色分歧比较严重吗?
张晓东:我觉得还是挺严重的。
主持人吴飞:应该保持在什么心态呢,不光在有色了,现在还不知道什么板块能接过有色的大旗,在这个时点上,这个时段上,你会给投资者什么样的建议,保持什么样的心态来操作?
付勇:其实投资心态不仅仅对有色或者针对投资市场,我觉得任何时候都应该保持良好的投资心态。
主持人吴飞:这个说起来容易,做起来比较难。
付勇:就说一些比较失败的投资心态,主要有两种,一种是因为恐惧投资,表现在操作上可能就是患得患失,希望有安全感,而不可冒险,避免承担风险,一再地错过机会,这是一种。另外一种,可能是因为怨恨他去投资了,表现在操作上可能是过分地冒进,急于求成,走极端,或者过分地看好,过分地看大,虽然敢于承担风险,但是失之于草率。
主持人吴飞:您在管理精选基金的时候,您是保持什么样的心态呢?
付勇:平和。
主持人吴飞:看有色涨得这么疯狂,还能保持平和吗?
付勇:我也许不太适合或者不太适应冒风险的投资。
主持人吴飞:您怎么能拒绝这种诱惑呢?
付勇:所以还是心态好。
张晓东:这也就是职业经理人和普通投资者的区别。你刚才提的问题投资者对接下来的行情怎么把握,如果接下来是牛市,怎么把握好热点,你最好选市场比较好,比较认可的投资经理,投资基金,把钱交给他们去投资会更好一些,因为市场的热点轮换往往非常频繁,而且很难捕捉,如果不是职业经理人,缺乏专业的知识。其二刚才说平衡的心态,像职业经理人,像基金经理才能做得到。
主持人吴飞:付勇能不能介绍一下精选基金的情况呢?
付勇:东方精选基金是今年1月11号成立的,因为还有一些手续,要做一些细微的准备,真正入市是1月23号。我们这个基金有一个封闭期,我们这个基金封闭比较长,在封闭期不能申购也不能赎回,一般操作比较谨慎一点,我们东方基金封闭是三个月,在这三个月里操作比较谨慎,在4月1号东方精选基金进去是1.03元,到现在接近1.5元。
主持人吴飞:现在回报率是多少?
付勇:50%。
主持人吴飞:现在跟其他同类的基金相比,是什么样的情况?
付勇:这个还是有很专业的第三方来做这方面的统计,现在大家用的比较多的是晨星的统计,上周的统计我们业绩排名第二,全世界接近200名我们排第二,再往上周,我们是排第一。
主持人吴飞:现在分红是什么样的状况?
付勇:累积分红已经到3块,每十份3.18元,也就是31.8%已经分出去了。在刚刚结束封闭期那天分了一次,也就是在4月份分了一次,那次分了1.8%,在5月份第二次分了30%,这是基金历史上单次分红最高的记录,在历史上来说,单次分红最高每十分2.3元,我们是分十份是3块。
主持人吴飞:没买到基金的人是错过机会了。
付勇:还有机会,我们准备再投资一次。
主持人吴飞:投资风格会有改变吗?
付勇:投资风格不会有太大的改变。
主持人吴飞:给投资者预期是什么样呢?
付勇:现在我们谈的基金都是证券投资基金,我们投资于证券市场的,基金的业绩表现其实是跟证券市场的表现是有很大的关系。上周我们的业绩,整个上周回报率是1.46%,虽然不是很高,但是因为上周我们的股票市场是大跌,应该是1659左右的股,跌到1613个点,跌了40多个点,在上周只有很少数个别的基金是赚钱的,我们是其中之一,排在第二。上周东方精选基金的回报率达到10.44%,再上周是1.46%,再上周,证券市场的表现是非常好的,如果看预期的回报,是跟证券市场是密切相关的。刚才说到对未来行情的基本判断,我们认为牛市来了,所以我们是比较乐观的。
主持人吴飞:又回到证券市场,G股在融资,全流通的解冻,IPO等一系列的事件,与场外增量资金放缓有没有必然的联系?
付勇:我个人认为没有太大的联系,看投资到底值不值得这个钱,其实钱我们认为不缺的,中国市场上从来不缺钱,缺的信心,看是不是好东西,值不值得去买。
主持人吴飞:资金的供需存在很多不确定性。
付勇:对,这指得是信心,资金是有的,看愿不愿意投入资本市场。
张晓东:大家不应该对IPO有那么大的恐惧心理,像去年跌了977点,应该是股权分置改好,是很大的利好,市场给它解读是利空,IPO不但不是利空,是非常大的利好,会带来很多新鲜的血液进入市场。举两个例子,搜狐现在在纳斯达克上市,和百度第一季度都公布财务报表,百度公布第一季度财务报表利润增长80%多,股价一天涨了30%。但是对我们来说这种股票都跑到外面上市,我们自己国内人享受不到,IPO之后,股权分置完成,IPO会有很多这样的公司加入到股市来,会给精选类的股票基金提供更多的机会,并且有新鲜的血液加入进来,有更多的公司可以投资,这是非常好的事情。
付勇:作为投资者,非常欢迎搜狐在国内上市。
主持人吴飞:像中行、建行、工行回到国内来上市,基金会不会在他们上市之前把这个钱腾出来去做购买他们,会不会有资金链的波动,在市场上会有什么影响?
付勇:应该说即使有波动也是短期的波动,而且从理论上来说,如果资产是一个公允的价格的话,不受资金链的影响。
张晓东:应该是,我觉得影响很小。中行在香港招股,募集自己97亿美元,历史以来是最大的。也是创了新高,很多散户,个人投资者排队来申购,如果中行回到国内上市的话,虽然从资金面感觉会有一些冲击,仅仅从得到国际上认可的公司回到国内上市,这是非常好的事情,资金是一个活的东西,不是一个死的东西,不停地开放,好的公司进来,信心来了,可能更多的资金会加入到股市中来,而不是说这个资金量是存量的,固定的,进了公司就少了一份,并不是这样的概念。
主持人吴飞:这样会不会对基金的投资组合有影响呢?
张晓东:应该也是积极的影响,如果一个好的公司,出现更多好的公司在我们股市里,基金经理有更多的选择,可以把更好的股票加入到组合里,比如中行里,如果实力很稳定,股票的质地又特别好,加入我这个组合里,作为长期持有,会更好。
主持人吴飞:对比国内有色金属和LME的连动状况,我们是不是可以理解为国内的A股市场和国外市场有更多的连动,这样对基金经理来说,会不会有更高的要求?
付勇:A股市场国际化程度会越来越高。但是我们一直有一个观点,中国A股市场要跟国际接轨,我们一直认为接轨是理念的接轨,而不是标准,国外的投资理念要采用,不能像以前那样价值投资,就是现在看PE,PB指标,并不是说国外PB是15倍合理,我们就是15倍,这倒不一定,应该是理论的接轨而不是标准的接轨。
张晓东:我们认为以后中外的交流互相的影响会越来越多,而且我们东方基金在这方面做了很多的工作,比如我们能够在第一时间,我们的研究员很多人在半夜里看伦敦同类金属的期货交易,看到美国主要财经频道,主要财经报纸最新的发展情况,对美联储,美国财政部的报道,基本上在半个小时到一个小时可以拿得到,现在有不对称的话是国外对我们的理解不如我们对国外的了解更多。现在我们对国际信息的把握是比较快的。
主持人吴飞:刚才谈到连动,A股和H股估值的连动呢?
付勇:这个问题我们谈的也比较多,前面大家都说A股跟H股走,H股涨A股就涨,H股跌A股就跌,这里有一定的道理,H股的市场毕竟是开放的市场,A股是封闭的市场。另外H股市场相对来说更成熟和制度方面的建设,A股市场相对来说不是那么成熟。我认为H股在一定时期之内,主导股值是有一定的道理,但是从长期来看,我认为这种现象会逐步地消失,甚至不排除长期来看,A股市场会主导H股的控制领域。
主持人吴飞:会主导吗?
付勇:毕竟是国内的投资者对国内的公司更了解。外面的投资人肯定不如国内投资人对A股的了解。
主持人吴飞:会不会更希望像中行、建行这些优质的公司回来上市,你们的选择更多?
付勇:对。
主持人吴飞:会不会基金都来争抢这个份额呢?
付勇:这个还是回到刚才的问题,如果是一个公允的价格的话,就不会有问题。
张晓东:这个市场,投资者的蛋糕在大,整个市场的股票的蛋糕也在大,不存在争抢的问题,我们的证券市场处在蓬勃发展过程之中,这个过程之中,机遇远远大于出现的问题,我不觉得刚才您说的会是一个比较严重的问题。
付勇:毕竟还是由供求关系的决定,如果大家都抢的话,价格自然就上去了,上去的话,抢的人就少了,少了自然会下来,价格肯定最后在一个均衡的水平上。
主持人吴飞:有色金属是这轮行情是热点的话题,网友对这个问题比较关注,网友问到,近期有色金属板块随着伦敦商品期货价格暴涨暴跌,很多持有有色金属股票的基金经理比较紧张,对有色金属的看法出现了分歧,东方基金对这个问题是怎么看的?
付勇:还是刚才这个观点,勇敢者的游戏,看你有没有承受能力,也许有暴利,但是要承担很大的风险。
主持人吴飞:您建议投资者在接下来这段时间再继续去寻找有色的机会还是去寻找其他的机会?
付勇:要因人而宜,看投资者对有色有没有足够的知识和看法。
主持人吴飞:在这轮行情中,基本上有六成的基金跑赢了大盘指数,共150支基金业绩超过30%增长率,所有的偏股型基金都有20%以上的净值增长,对于基金在本轮中的良好表现,您怎么看?
付勇:这是理所应当,基金是专家理财(相关:证券 财经),投资者没有那么多的时间和精力,也没有那么多的专业知识来做这个事情。应该说投资是一种很专业的活动,就像生病了自己去看医生,投资也应该是这样,如果自己没有足够的专业知识的话,其实不适合去做投资的。
主持人吴飞:这是您给投资者的建议,如果没有时间,去买基金。
付勇:把精力投资到有限的事情上,这是非常重点的事情。
主持人吴飞:大盘突破1600以后,市场比较复杂了,大家对多空分歧比较大,在千六点上附近的振荡开始加大了,最近有很多新成立的基金,在这个点位上新成立的基金他们会买股票,这个风险会不会更大?现在买基金的话,安全不安全,收益高不高?
付勇:东方精选成立四五个月,另外一支基金也有一年多了,最近也有新成立的基金,对同行新成立的基金也不好做过多的评论。刚才问到在1600点它的风险,肯定比在1000点的风险要高,这是毫无疑问的。大家也可以看到近期有一些基金出现了空置的现象,总得来说,我们原先基本的判断没有太大的改变的话,我们认为这种损失或者亏损也应该是暂时的。
主持人吴飞:你们管理的东方基金为什么会在现在分红呢?
付勇:主要是为了回报投资者。
主持人吴飞:近期会不会有基金发行的计划?
付勇:我们准备在6月份发行一只货币市场基金,在下半年再发行一支股票基金,这是我们初步的研究。
主持人吴飞:能不能介绍一下货币基金,即将发行的基金?
付勇:即将发行的基金是由晓东来操作的,由他来介绍一下。
张晓东:货币市场基金来之前,有人说现在股票这么火,你们发货币基金干什么。就像刚才说的一样,中国的证券市场正处在大发展时期,股票基金和货币基金并不是此消彼涨的关系,随着证券市场的发展壮大,股票基金发展很快,债券基金也会发展很快,货币基金也会发展很快,根本原因在于投资者有不同的需求,股票基金面对投资者有更高的回报,对风险承受能力更强,很多人需要日常的现金管理,需要有一个渠道能够比银行一年期存款收益比较高,流动性很好又很安全,有这么一个渠道来投资,我们货币市场基金就是针对这部分需求来设立的。
主持人吴飞:你们的配置是什么样的情况?
张晓东:因为基金还没有发行,货币市场基金因为是现金管理工具,主要以流动性管理为主,强调安全性、流动性和比较稳定的收益。我们配置根据国家的规定,只能配置在平均周期在180天,单支债券不能超过397天,可供选择有一个比较严格的限制,这也是出于保护本金的安全性,保护流动性,出于这个考虑。
主持人吴飞:现在行情还是比较火,股票市场还是比较好的,你们对即将发行的货币市场基金,会有什么样的预期呢?
张晓东:我是对此充满信心的,出于两点,第一个我觉得随着整个资本市场的发展壮大,你也看到仅仅这么几个月股市涨了以后,有比较大的反复,有色像蹦极一样,这个时候很多投资者面临很大的压力,也会在一定冲动之后,很多人想我怎么能找到比较稳定的收益,这个时候不同的资金会投资到货币市场,机构需求会更大一些。第二,我们东方基金发这个基金的时候,并不是给投资者一支基金,我们给投资者一个组合,给一揽子,给投资者提供可以在股票基金和货币基金转换的选择。
主持人吴飞:那就是投资者对付勇比较信任的话,就买精选基金,如果对晓东比较信任的话,就买货币基金。
张晓东:而且在股票市场比较好的时候。
付勇:你觉得股票市场有风险的时候,就买货币基金。
主持人吴飞:这个时点的话,建议投资者自己做股票还是购买基金比较合适呢?
付勇:应该说还是刚才的观点,我们一直认为都是是很专业的工作,如果投资者没有足够的时间和知识的话,肯定交给基金打理,我们自己身边有很多例子,要看看自己的实际水平。
网友:近期宝钢收购邯钢,市场比较关注,两位对这个问题怎么看呢?
付勇:并购应该是下一步行情发展比较重要的主题,我们对这块也非常地关注。
主持人吴飞:对精选基金配置会不会有一个影响或者说有一些选择?
付勇:在宝钢并购邯钢这个事情出来之前,我们对重组、并购这块的配置已经有了。
主持人吴飞:占的比例是多大?
付勇:不算太大,也不算太小。
主持人吴飞:后面的运作会不会有太大的改变呢?
付勇:因为重组有一个很大的不确定性,所以这样的话应该说还是要比较明晰的时候,我们才会介入。
网友:宝钢并购了邯钢,也是带动了权证市场的火热,两位对这个怎么看?
付勇:权证市场倒不是因为宝钢在买邯钢就导致了这样。应该说权证这个市场我们自己认为还是有一定的风险,事实上我们对权证的投资是非常地少,对权证这个市场,我们认为目前还没有太大的价值,现在是投机的时候。
主持人吴飞:今天茅台上市涨得非常好了,达到了992%。在访问快结束之前,两位对投资者会有什么比较好的建议?
付勇:刚才已经谈到了,如果投资者没有足够的时间、精力和知识的话,最好去买基金,接下来的问题是怎么去选择基金,我自己认为选择基金就是选择人,但这个人可能是比较广义的概念,既包括法人,也包括自然人,法人就是说基金管理公司要选择一个比较好的基金管理公司,这是第一点。自然人就是基金经理,帮你打理资产的基金经理,你要选择比较出色的基金经理,这是非常重要的。
主持人吴飞:本期访谈到这里结束了,谢谢两位做客搜狐,谢谢各位网友。 (责任编辑:吴飞) |