10月23日，在中国（海南）改革发展研究院成立15周年之际，搜狐财经特别邀请著名经济学家赵晓(赵晓博客,赵晓新闻,赵晓说吧)做客搜狐财经，就当前的政府改革等问题进行了交流，以下是他的精彩观点。

　　赵晓：我们不要认为目前的收入差距大，就是改革开放造成的，就是市场化造成的。是改革开放和市场化让他显现，而且这里有一定的合理成分。诺贝尔奖获得者要想留住他，必须给他高薪。即使做投票，某某人在今后十年之内最有可能获得诺贝尔奖，现在美国大学聘他，年薪120万美金，我们要留住他最低的工资就是100万美金，我估计全国人民也会同意，因为他能给中国带来的利益是千万人民币。的也包括回国创业的这些人，他们收入高一点，但是带来的利益也大。我们看到似乎没有人嫉妒张朝阳，也没有人嫉妒丁磊，也没有人嫉妒陈天桥。为什么呢？因为大家觉得通过他们的创业，通过他们的社会回报，他们获取自己的利益。

　　除了几种，我们看到可理解的差距，一些历史性的差距，一些甚至我们认为是合理的差距。不同的劳动力素质，给社会带来不同的贡献，你贡献大，你获得更多，我们的游戏规则应该改变。除了这些差距之外，我们注意到近年来，应该说近些年来，我们造成的主要收入差距都在这里，主要在于权力。可以把权力作为一个中心，画一个圈，跟权力关系近的收入就增长快，跟权力远的，收入增长就慢，当然他们之间的收入差距就大。权力本身的收入在增长，权力本身的收入有两个部门，一个是权力部门，直接把你的权力去腐败，变成高收入。我们知道80年代那个时候你要腐败，你手里的权利，可能没有今天这样大的财富资金，当时是一个现象，手里的经济资源很少，手里的权利要想变成钱，实际上是有限的。但是今天我们发现，外商也来了，民营企业也起来了，一大堆商户云集，用以前的比方，每个人兜里只有10块钱，从每个人兜里拿走1块钱都会注意，你要从一千个人拿走一千块钱，大家都注意。现在这一千个人他们每个人都有一千块钱，你从兜里拿走50块钱，都没人关注，都没有觉得钱少。如果从一千个人兜里拿走5千块钱，就是五千块钱，你跟他们的收入差距已经变成50倍。换句话说你手里的权力变得很值钱。近些年来我们发现落马的高官，贪污腐败的数量越来越大，不见得比以前的官员更加贪心，他们面对的财富，用同样的贪心，同样的方式获得的东西肯定比过去多。

　　我曾经做过一篇文章，我用了最高检察院每年公布的，公布了今年有多少案子，因为检查工作做得好，挽回了多少损失，通过挽回这些损失跟案件数量的比较，间接来测算高官腐败贪污，腐败财富的数量的增长。我发现这个增长速度是非常快的，远远超过我们整体的国民财富差距的增长。这说明高官潜在的空间比过去大了，他只要一用权利腐败，迅速地暴涨。最近披露了一个数据，这也是权力腐败，就是掌握权力的人不是自己腐败，而是让子女家人腐败。网上有一个材料，讲到中国大概有三千多个亿万富翁，而这三千多个亿万富翁有两千多个是高干子弟，就是官员的家人占整个人数的90%。这个数字很惊人，很能说明问题。凡是有钱挣的，垄断性的领域，差不多分兵把守，都被他们把制了。这样所导致的收入差距我们叫权力导致的收入差距。

　　权力所造成的收入差距在于权力所赋予的垄断部门，再算一下12个最大的国有企业，他们的利润占了整个国有企业利润很大比例。这12豪门的利润增长这么快，其中有相当部分是要变成他们的工资。他们的人工成本，你计算这些企业的人工成本，人工成本增长每年在20%以上。远远超过我们国家居民人均可支配收入的增长。这12豪门里，比如像中石油，他的人工成本的增长，总的人均成本可能超过了河南省全部的财政收入。我们知道河南省是将近上亿人口的大省。他比不上中石油，中石油的员工成本跟河南省整个成本差不多。换句话说，这就出现了这些垄断部门借助于权力给予的垄断地位获取高额的垄断利益，高额的垄断利益其中相当部分转变成内部人的收入。这里我们要注意到，这些部门普通的员工跟领导，以前报道过抄电表的，而且濒临倒闭的工厂，年薪10万，可能普通员工的收入并不是特别高，特别是野外作业，特别辛苦的工作，只要是中层干部以上，年薪甚至上百万。这个来源在哪里呢？主要的原因是在权力所赋予它的法定关系。

　　第三个有关系的，权力和资本的结盟。比如说房地产领域是很有钱，权力和资本一结盟，双方把利益拿过来，再分配。跟权力结盟的资本就获得了超高的利润。前几年中国的百富榜，最富裕的那些人50%以上都是房地产商。到今年仍然占了25%以上，仍然在所有的行业里，房地产商在百富榜里，人数排名第一。这难道说明房地产是效率最高的部门吗，不见得。而且是说他跟权力有密切的关系，所以可以获取超额的利润。所以第一是权力本身，第二是跟权力离得越近的人或者越近的圈子，离得越近的人不一定是他的家人，第二是与权力结盟的部门。所以他们收入增长快，其中一部分是因为他们的确做过一定的贡献，更大的可能他们收入快了，就意味着另外一部分人收入增长慢，他们得到的财富可能是从别人口袋里掏出来了。当他们变得越富的时候，另外一部分人变得越穷。

(责任编辑：谢剑)