主题：中国产经媒体与产业发展论坛会议

　　时间：2006年12月27日

　　地址：京都信苑三层国际会议厅

　　主持人：中央电视台著名主持人雪松

　　主持人：各位嘉宾、各位领导，欢迎大家来参加我们这次论坛。昨天的天气预报说今天要降温十几度，早上出门的时候我发现今天并不是这样。我是雪松，来自中央电视台经济频道，非常高兴能为大家主持这个论坛。今年是邓小平同志企业改革和金融改革20周年，为了庆祝和纪念这个具有重要历史意义的今天，中国产业报协会举行了这次论坛。我想20年对于一个人来讲，是刚刚成熟，刚刚走向社会的时候，所以我们期待着中国产业报协会在今天能给我们带来一些惊喜，下面我首先有请中国产业报协会的副会长杨其广先生致辞。

　　杨其广：尊敬的各位领导、各位来宾、各位专家、学者、社会界的朋友，大家上午好！今天这个讲话本来是曹会长讲的，因为中宣部有紧要的事情通知他去了，我就替他发言了。昨天开的中国产业报协会成立20周年的庆典大会非常成功，今天我们又欢聚在这里继续共同探讨产业经济媒体与产业经济发展之路,这是一件非常有意义的事情。非常感谢大家能在百忙之中出席这次论坛，我谨代表曹会长和中国产业报协会向各位来宾表示祝福，祝福大家身体健康，事业更上一层楼。中国产业报协会成立于1986年，是国家一级新闻社会团体，在中宣部的指导下直接开展工作。中国产业报协会成立20年来，在各级领导的热心支持和关怀下得到了长足的发展，改革开放20多年来中国产业经济以前所未有的发展速度取得了令世人瞩目的成就。20年来中国产业报协会在坚持为产业报刊服务的同时，发挥产业媒体的群体优势积极为产业发展服务，在服务中不断完善自身的职能，不断发展自己。20年来我们从最初的30多家发展现在的80多家产业媒体，其中的会员涵盖着大型企业主管主办的产业行业和专业报刊，1985年我们这些媒体努力反映第一产业（农业）、努力反映第二产业（工业）、努力反映第三产业（服务业）。现在我们的队伍在不断扩大，我们有信心有能力推动中国的产业经济向前发展，为中国的产业经济发展做出新的贡献。

　　在这个合作共赢的时代，共建新型的和谐关系，是我们党和国家建设和谐社会的重要目标和组成部分。产业经济协会只有携手发展，才能在世界经济浪潮中实现共赢，产业媒体是我们产业经济的快速资源。如何有效地利用好这个资源，是摆在企业面前的一个重要课题，同时产业经济的发展也为产业媒体的发展提供了更好的坚实基础。那么如何更好地发展产业经济也是产业媒体需要思考的主要问题，如何健康和谐的建立这种关系，是产业媒体需要寻求解决的重要问题。这也是我们这次论坛的初衷，我们希望在这次的探讨中能够得出新的结果。中国产业报协会将致力于加强产业媒体与产业经济部门和企业之间的交流与合作，着力构建二者之间的紧密性和交流平台，为产业报刊伴随产业经济和产业企业的和谐发展做出贡献和努力。这次我要特别感谢本次论坛的协作单位——大亚集团和天狮集团，最后祝愿论坛圆满成功，谢谢大家。

　　主持人：感谢会长，下面我来介绍一下今天光临本次论坛的各位领导和嘉宾：中国产业报协会会长曹恒武先生（曹会长因为参加中宣部的会议,中午会赶过来。）中国产业报协会副会长沈凤仪先生、中国产业报协会的事业部部长陈进文女士。同时今天光临论坛的还有国务院发展研究中心，东方公关管理研究所副所长曹文春先生、国务院国资委研究员徐东华先生、中国金融出版社总编辑（编审）李守荣先生、赛迪顾问股份有限公司电信资讯总监绎明宇先生、中国绿色时报社社长丁付林先生、中国电力报副总编韩建先生、中国煤炭报副总编崔涛先生、中国房地产报社社长栗文忠先生、中国经营报副总编韩曦晨先生、中国汽车报副总编吴迎秋先生、金融时报副总编孙凌燕女士、通信产业报总编辑辛鹏骏先生，中国产业报的副总编魏稳虎先生、计算机世界报祝福来先生。没有到的各位嘉宾可能都在路上堵车，我们以一种宽容的心来等待他们的光临。

　　同时光临这次会议的企业家代表有大亚集团公关法务部部长俞峙峰先生、江苏天地龙集团蒋加平先生、天狮集团郑凤强先生、金地集团首席营销官蔡照明先生、嘉铭投资有限公司副总裁胡斌先生、广州金蟾软件研发有限公司杨洪先生、北京瑞斯康达科技发展有限公司总经理助理张羽女士。欢迎各位嘉宾，现在开始我们的论坛正式开始了，首先进行的第一场资源与制造业专题。首先我们欢迎中国绿色时报社社长丁付林先生、中国电力报副总编韩建先生、中国煤炭报副总编崔涛先生、国务院发展研究中心东方公关管理研究所副所长曹文春先生、大亚集团公关法务部部长俞峙峰先生，有请。好的，我们再次掌声欢迎各位嘉宾就座，今天既然把各位请来，而且是进行资源与制造业的探讨，我现在请各位分别阐述一下我国节约资源对产业经济发展的意义在哪里？我们从最边上的那位开始。

　　丁付林：我没有准备，也不知道是当嘉宾。我是中国绿色时报社的社长，我们林业产业主要是木材加工，对这个问题，其实自然对我们产业的作用非常重大。目前我们木材利用率大概最高的在70％左右，生产不大，如果我们的木材利用到80－90％的时候，可想而知我们的森林采伐会很大。如果每增加5个百分点，我们可能就需要有上万亩的森林被采伐，那么如果有一个十万亩的森林，我们北京的沙尘暴就会降低很多。

　　主持人：这位是国务院发展研究中心东方公关管理研究所副所长曹文春先生。

　　曹文春：没有准备，刚才主持人问到产业资源对产业经济发展有什么样的影响，我想有一句话是对的——世界上的资源没有废的。只有有效地利用资源，我们有效地节约资源，利用资源实际上也是对产业经济的促进。我们中国是一个能源大国，也是一个能源需求的大国，前一段时间我一直在关注我们的瓦斯利用问题。我就注意到一组数据，在2005年全世界产煤50亿吨，中国产煤21亿吨，美国产煤是15亿吨，中国和美国加在一起大概是191亿立方。那么191亿立方意味着什么呢？可能是一个产出的问题，我们一年西气东输的总量是120亿立方，我们191亿立方超过了120亿立方。那么这么多的瓦斯气体就被放到天空中了，这就意味着什么？我们都知道瓦斯气体的主要成分是甲烷，它是一个有效的宝贵资源，它就这样被排到天空中去了，然后对我们的气候变化造成了重大的影响。因为瓦斯气体对温室的影响是二氧化碳的21－22倍，那么191亿立方再乘以21－22倍，可想而知这对温室气体的影响非常大。那么这样有效的资源我们可不可以利用？如果过去我们是无法利用的，现在据我了解，我们国内已经有了这样的技术，能够把瓦斯气体变成电力，大概一立方米的瓦斯气体就可以发3度电，这是一个非常大的能源，对产业经济的影响非常大。那么大体上就应该发571亿度电，也可以减少我们对温室气体的影响，也可以使我们节约资源，提高我们资源的使用效率。同时它又能够促进我们产业经济的发展，所以节约资源，利用好资源。现在事实上我们的技术上已经可以利用这些资源，把这些有效的资源节约起来，利用起来，然后来促进我们的产业发展，同时也会催生一个新的产业出来，我不知道我的表述对不对，谢谢。

　　主持人：浪费的资源如果合理利用的话，可能会产生很好的价值。

　　崔涛：我是中国煤炭报的，刚才曹所长讲得很专业，我现在想讲一讲煤炭的问题。大家知道煤炭占我国的能源70％左右，根据专家的预测到2050年也要占到50％，所以我想煤炭不仅对产业经济，对整个国民经济的发展都有重要的意义。去年国土资源部曾经发布过一些指数，我国的煤炭资源储量大约在1万亿吨左右，但是其中我们已经利用了3500亿吨，还有没利用的6700亿吨。今年全国产煤有可能突破23亿吨，我们要认识到这6700亿吨中可采的只有1900亿吨，大概就是2千多亿吨。近几年来我国的煤炭可采量在以2亿吨的数量增加，目前我国的可采储量已经基本用完了。所以从这个角度讲，节约资源对产业经济，对煤炭工业明天的发展十分重要。国土资源部前天公布了另外一组数字，我国2004年的煤炭采区回采率，它还有一个概念叫矿井回采率，产区的回采率是64％，矿井回采率是46％，这个根据地质条件不一样。美国和澳大利亚是世界最好的回采地，除去我国每年的回采率提高10％，世界每年就可以多采出2亿多的煤，那么这样就可以减少浪费。刚才主持人说节约资源对于产业经济的发展，我们可以算一个小账，这两年煤炭的安全事故虽然在减少，但是总量仍然偏多。其中一个很重要的原因就是煤矿工人的素质不理想，我们都知道要吸引高素质的工人，在市场经济条件下，高收入是一个很重要的条件，今年全国煤矿工人的平均收入大约估计能突破2万块钱。如果采取的回采率平均提高10％，全国就会提高很多。现在煤炭的资源回率费和其他的项目加起来大约每吨煤是10块钱，这样的话，我们如果提高10％，就会多采出2.3亿吨煤。这些煤节约的资源就可以使每个煤矿工人涨40块钱工资，那么这样对煤矿工人来说，我不知道大家对煤矿工人了解得多不多，这个钱数是一笔很大的钱了，对于吸引高素质的煤矿工人很重要。所以节约资源对煤矿企业和行业有着十分重要的意义，我们更不用说国民经济的安全上更是意义重大。

　　主持人：还有两位嘉宾，但是我想先打断一下崔涛先生，刚才有两位嘉宾谈到资源节约和利用，都谈到了电力。我想先把话语权给中国电力报的韩建先生，你觉得在这样严峻的形势下，我们电力企业的发展在哪里？

　　韩建：电力工业对资源的利用一直是坚持开发与节约并重，先说开发，大家都知道这几年随着我国经济的快速发展，前几年一度出现了严重缺电的情况。为了适应咱们国家的经济发展，随着电力体制的改革，电力的发展突飞猛进，到去年底已经突破了装机5亿千瓦，今年将达到5.8－5.9亿千瓦。所以电力的开发速度非常快，但是在电力的开发过程中，存在着一个比较严重的问题，就是结构不够合理。在装机5.9亿千瓦当中，75％都是燃煤、燃气电厂。刚才曹先生已经说了，咱们现在的煤炭年产量是21亿吨左右，而消耗到电力上的就达到10.5亿左右。所以对于电力来说，合理的进行开发和发展速度都是非常重要的。

　　我说的第二个问题就是要以节约并重，在现在的电力发展过程中，刚才我说结构不够合理，这里就有一个节约的问题。现在电力工业采取了调整电力结构的方针，一方面我们采用了大剂量的机组来进行发电，目前我们已经投产了100万的千瓦电机的机组。现在60万千瓦的机组已经成为我国电力工业的基础作用，我们说去年的电力发电是每千瓦时平均374克，到了今年1－10月份每千瓦时的发电量利用煤耗已经降到了364克，这个幅度很大。另一方面在开发新的能源方面，我们说我们国家的水利资源非常丰富，我们国家所探明的可以利用的水资源是3.9亿千瓦，能够利用的50米上空的风能资源是5亿千瓦。这两个资源就是下一步电力工业要发展的方向，同时核电发展还是比较缓慢，但是到2020年要达到4千万千瓦。另外我们目前已经有两座生物发电的工厂，这也是一个方向，还有瓦斯气的发电也是以后电力工业的发展方向。

　　主持人：刚才我们都谈了资源方面对于企业和产业发展的这样一个前景和未来发展的一个预测，我想在座的嘉宾有一位来自制造业的大亚集团俞峙峰先生，这种能源的紧张，资源的紧张，您能不能从你们企业的角度来谈谈。

　　俞峙峰：各位早上好，我是来自大亚集团的俞峙峰，大家都知道我们中国的经济这十几年来发展得非常快。那么经济发展是以大量的消费地球的资源来发展的，如何合理的使用资源，我想这是最好的节约资源的方法。这里就有两个问题，我们又要节约资源，又不能降低人们的生活水准，那么如何处理好呢？就是如何高效的、合理的使用资源我想这个问题节约资源是一个最好的手段，这个也是国民经济发展的一个最基本的保障。大亚集团它是一个多元化经营的企业，涉及到包装、汽配和木业等方面。大家都知道我国的林业资源非常紧张，人均的森林占有量只有世界平均水平的21.3％，所以我们要大量的进口木材，包括纸制品这些我们每年的进口数量达到1.5亿立方，这样就增加了我国的进口费用。面对这样一种情况，有些像东南亚国家，他们现在正在对中国进行一些出口上的封存。大亚集团是一个人造板的行业，丁社长刚才讲到中国最好的企业木材的加工使用就在70％左右，那么中国的小的木材企业应该是在40％左右。以我们大亚集团为例，它在木材行业中是一个后进者，我们现在的几个人造板厂的使用效率已经可以达到80％。这是由于我们引进了德国先进的制造设备，很高兴告诉大家，如果算上我们整个循环利用中的一些树皮和边角料等，我们把这些都不浪费，全部做成蒸汽，这样整个循环使用的时候，我们的效率可以达到100％，就是一点都不会浪费。我觉得我们的消费观念还要改变，然后还是主要靠技术创新。讲到人造板，我们的水准比较低，现在中国的人造板还是比较好的，不会影响到使用的基本功能。我们查一下美国人造板的木材使用率占到70％，像欧洲占到80－90％左右，我想这是代表未来的一种消费习惯的趋势，那么很多的媒体也在帮助呼吁这种消费理念。

　　主持人：感谢李先生。刚才注意到李先生在他的谈话中说到了一个词100％，丁社长您认为可能吗？

　　丁付林：理论上不可能，他说的到90％是没有问题。因为现在的德国的设备是非常好的，现在在海南也有这样的技术，它是什么呢？就是把所有的东西都转化成蒸汽，这些技术都是很好的。

　　主持人：那这种做法值得推广吗？

　　丁付林：一定要推广。

　　主持人：那这样的话，对于那些属于发展过程中的企业，它该怎么办，尤其像大亚集团这样属于木材制品的制造业，他们该有什么样的做法？

　　丁付林：主要还是工艺的问题，小平同志说的比较好，科技是第一生产力。还是科技发展是主要的问题。

　　主持人：那么目前我国在开拓新的资源方面已经取得的效果究竟有哪些？

　　嘉宾：我研究的不是很全面，正好我想借着这次的机会，把我调研的新的问题跟大家沟通一下。这里我想替我们的煤矿工人说几句公道话，因为我们大家都知道我们对一次性能源的需求是非常大的。根据目前我们的经济发展速度，就是到2020年中国的GDP要达到43万亿，根据我们现在预测的即使我们上一些核电，再上一些其他的资源综合利用的项目，那么我们的煤炭产量不能低于39亿吨，这是一个刚性的数字。但是我们再回头看看我们有多少的煤矿工人，我这儿有一个数据，就是我们大中小型煤矿职工总数是880万人，我们为了采煤，我们的死亡率是很高的。我们国家已经死亡了9362人，有专家做过测算，从2001－2020年，20年当中，我们的煤矿工人要死亡26万人。大家都知道我们的唐山大地震死亡24万人，一个印度洋的海啸也远远低于我们煤矿工人的死亡数。这是一个非常痛心的数字。

　　主持人：对，最近我看新闻，说煤矿工人现在有一个尘肺病。

　　曹文春：现在我们880万的矿工队伍，一家三口就有3千万，再加上辐射到的亲属就是2－3个亿。这么高的一个死亡率，就会使他生活得不是很安全，那么我们有没有什么办法解决呢？我们是有办法解决的。但是我们解决的过程中，还有一个需要解决的问题，就是不同的利益方。比如说我们中国的瓦斯爆炸的事故很多，我们注意到我们敬爱的温总理在2005年的1月1日到陕西的矿难现场中说：我来了。总理都落泪了。但是瓦斯为什么会爆炸呢？它这里面有一个机制的问题，过去我们的能源是缺的，我们曾经有过煤炭的销售困难等问题。这其中对安全问题的关注一直不足，现在中央和国务院非常关注安全问题，我们也下拨了第三批的国债资金来改善煤炭安全。但是在这其中有一个问题，我想借这个机会替煤炭工人说句话，也希望我们电力系统的同志多多理解我们煤矿工人的困难，这是一个很现实的问题。我举一个例子，比如说我们在煤矿的开采过程中，我们有大量的瓦斯，那么中国有多少煤矿呢？有25382吨的煤矿，我们在采煤的过程中有一个涉及瓦斯的问题，我们现在有一个办法，大概可以使一个500千瓦的机组一年发电300万度，这样也有效的节约和利用了资源。但是这里面存在了一个很大的问题，就是我们没有办法并网，这里面有一个利益体，我们知道我们的电是怎么出来的？是我们的煤矿工人从地下挖出来的，挖出来以后，送到电网，然后电网给居民的电价是4.7毛到4.8毛，平均算起来，这一度电就从4.8涨到了7毛左右。但是如果我们利用瓦斯把电发出来了，那么就会使我们发的电越多，这样剩的电费就越多。但是往往就影响了供电公司的利益，就是我发的电越多，它卖的就越小，那么如果我们的煤矿要去搞瓦斯发电，我就必须通过供电公司的同意。那么我在调研中就发现，有相当数量的煤矿对上瓦斯发电的机组非常积极，但是全部都卡在供电公司。所以我今天为了我们的煤矿工人，为了我们今天的这些朋友，我们应该想到我们的温暖来自于带血的煤炭。

　　主持人：我在这里想就曹先生刚才的阐述做一些解答，刚才曹先生的精神感人，而且感情至深，非常有人文关怀。但是对于瓦斯电厂入网问题，这些问题确实比较严重的存在着，比如说陕西，它有一些煤矿建了瓦斯电厂，但是在并网的过程中存在着一些问题。这些方面可能存在一些利益方面的问题，这些利益方面的问题不是体现在国家大的电网公司直属的覆盖区，而是一些地方的小电网和这些煤矿之间的利益关系。那么从技术上说，对于电网，国家是有严格的安全标准，如果你的技术要求达不到，如果你的安全标准达不到，那么带来的损失可能就不是你的煤炭带来的利益所能弥补的。另外我们还有一些个别的地方，还存在上网电价的问题，这个上网电价不是电力企业来决定的，而是地方政府决定的。那么一旦地方政府为了保护自己的煤矿，就要提高很高的电价，那么作为煤矿企业就难以承受了。那么曹所长有回应吗？

　　曹文春：我想是这样，因为我们中国是负责任的大国，我们不但对我们自身负责任，我们也承担全球义务。大家都知道，中国作为一个负责任的大国，我们已经成为了联合国的气候变化框架公约的成员。这个公约可能很难理解，我做一个形象的比喻，就是我们地球已经变成了一个村了，那么全村开了一个会，村西头和南头的人，大家凑在一起商量一下，因为这个村越来越热，已经危害到自身，那么村西头已经承诺减排义务，这里面就涉及到了一个炭排交易机制。我举一个例子，我一个500瓦的机组可以发300万度电，可以减排1.5万吨炭，现在在国际上我们一吨炭的炭胶是10亿元。这里面确实存在着一个大家小家，全村的每个部门的利益问题，。我觉得古人有一句话说的非常好，不谋全局者，不足以谋一域。那么作为我们中国，我们一定要站在世界的角度看中国，站在中国的角度看某一个行业的局部利益。另外我们一定要从历史的角度看今天，从今天的角度看未来，从历史上我们发现自从工业革命以来，马克思在论述人与自然关系的时候，有一个非常精辟的论述，我很赞赏。他说人类是自然的身体，人类对自然的伤害，无异于自残。今天我们倡导东方文化，东方文化我们讲和谐，而和谐我们讲人与自然的和谐，人与人的和谐，以及人与社会的和谐。我希望在我们打造和谐社会的过程中，我们的煤炭系统和我们的电力系统，包括我们的电网公司，我们能够和谐共生，然后按照东方文化的核心价值比较和谐的去工作。

　　主持人：大家知不知道曹所长所在的国务院发展研究中心东方公关管理研究所是干什么的？我在这里想问您另外一个问题，我想知道在自然和政府或者说社会的矛盾中，政府的作用在哪里？

　　曹文春：这个问题我现在不是很好回答，但是我有一个观点我不知道对不对，我们入关以后，政府要和国际接轨，我的比喻可能不恰当，我们在跟国际接轨的过程中，我们一定要学习西方的一些先进的管理方法。但是对西方的公共管理怎么看呢？我觉得它是意大利的歌剧，它好听，但问题是我们听不懂。我们不可能把西方的一些模式搬到中国来，中国的政府管理是什么呢？我的比喻是京剧，内涵很深，底蕴十足，但是它没有大众化，它很高雅。未来的政府体制改革之路应该是流行歌曲，就是首先老百姓听得懂，政府能接受，在实践中有一定的可操作性。未来型的政府体制改革应该是一个渐进性的路，我们的问题不可能一蹴而就，这样不大现实。那么就谈到未来型的政府应该是什么？我想应该是它要输出公开公正与透明，同时输出公共服务。具体到今天的问题，我也告诉大家一个小消息，前一段时间国务院办公厅发布了47号文件，对瓦斯发电做了明确的规定。但是关于并网的问题，它讲到要优先并网，不参与市场竞争，价格执行 价，我算了一下大概是2.5毛，应该说政府已经有了一个积极的态度，这个态度还是比较强制的。我觉得电力企业虽然一个公益企业，但是它还应该负起我们的公共责任，然后为了那些贫困的家庭和生活困难的矿工。因为我到煤矿去看，在煤矿没有十万块钱的超收工，他们的生活很困难，94年的时候我就写过关于双鸭山矿工的生活，所以我说我们应该对弱势群体更加关爱。

　　崔涛：刚才曹所长说的很好，我觉得我们另外还要注意到，如果说电力企业让瓦斯机组能够上网，我们的煤矿就没有事故了，我觉得这两者之间没有必然的联系。

　　主持人：刚才说的问题很好，我觉得这些的问题可以带给我们更多的思考。下一个问题是问我们的产经媒体在推动各个方面的行业方面，应该有哪些做法？

　　丁付林：媒体主要是起到它自身的作用，因为新闻是宣传的，是鼓动的，我们经常说我们的媒体是为我们这个产业鼓舞斗志的。下一步我们要和媒体联合起来发展共赢。

　　崔涛：我个人认为在这个问题上，产业媒体怎么样为产业经济的发展起到什么样的作用？我觉得现在有一个很重要的方面，就是我们应该站在核心社会建设，从整个的社会经济文化这个层次上来看待产业媒体的作用。比如说我们中国煤炭报从05年开始，我们加大了企业社会责任的宣传力度或者说报道力度，就是强调煤炭企业要为创建和谐社会的，我们应该出哪些方面的力。比如说目前我们电煤的价格 比市场价格每吨要低60－80块钱，每年是4亿吨，这样按60块钱算，4亿吨就是240个亿。今年前10个月全国的煤炭企业实现的利润也就是200多个亿，就等于是煤炭企业为我们国家电力的稳定供应做了200多亿的贡献。但是这些贡献现在各个部门都在讲，这个贡献究竟应该是由煤炭行业一家做，还是由煤电两家做？这是另外一个问题。

　　我想说我们这个媒体在和谐社会的建设中，应该站在社会发展的高度来认识。比如说大家都说煤矿污染很严重，但是我们要分清煤炭是生产过程中的污染严重，还是使用过程中的污染严重？我个人认为煤炭生产中是有一定的污染，比如它造成土地塌陷，产生的煤干石的堆放引起污染，而且它污染水，在这些方面煤炭企业应该负起一定的责任。但是我们的政府应该起到哪些作用？这个问题我觉得也很需要探讨。刚才谈到瓦斯发电的问题，其实还有煤干石的发电问题。我们国家现在总共堆放了40亿万吨的煤干石，它不只是一个污染的问题，它还有一个垮塌的问题，再一个塌陷区也是一个大的问题。应该说现在煤炭企业在这些方面做了积极的大量的努力，比如说海南，煤炭企业出钱治理，然后地方政府无偿拿走。这里的一些问题，对煤炭工业的可持续发展，健康发展，应该说产生着很大的影响。煤炭行业目前还是一个经济十分脆弱的行业，刚才我说煤矿工人今年的收入最多有可能突破2万块钱。现在的煤矿工人平均每人每班的工作时间在10个小时以上，如果我们按小时工作制，他的小时工资，他的付出和他的所得是很不成正比的，煤矿工人的收入连续多年都位居全国的37、38个行业的倒数第一位、第二位。如果我们的煤炭工业长期这样发展很危险，所以我们在这个过程中，我们要呼吁煤炭企业要负起社会责任。这是我们2005年报道的基本思想，2006年我们还是要坚持这样的思想，我们希望通过我们的报道引起政府更多的关注。促进行业之间的公平，社会各个系统、各个部门之间的公平，公平是和谐社会的一个基本的特征。

　　主持人：最后韩总编。

　　韩建：我来说一下，我觉得产经媒体它的生存是依赖于产业经济发展的，因此产业媒体应该融入产业经济的发展中。那么在产业经济发展迅速的今天，实际上媒体经济已经成了产业经济的组成部分。

　　主持人：谢谢韩副总编，我总觉得他今天坐在台上有些势单力薄，咱们有请沈会长好吗？您站在一个老电力的角度来看？

　　沈会长：这个话题我同意刚才韩主编的意见，就是产业媒体完全要依赖于产业经济的发展圈的情况。因此我们的中国电力报要为全行业，全电力企业，全体电力职工，包括其他的读者而服务，要永远植根于我们的电力行业。所以这些媒体如果离开行业发展，它是不可能生存的。另外关于瓦斯发电的问题，我个人觉得这个确实是当前的一个发展方向，虽然它的出力不是很大，但是这个事情上政府应该加大投入，这样这个问题就一定能够很好解决。它不是电力行业和煤炭行业自身能够解决的，我们这些的行业都是国家的重要产业，都是国民经济的一部分，都为国民经济的发展做出了很大的贡献。因此我们希望政府能够加大投入力度，使这些产业能够很好的发展，能够解决实际的问题。

　　主持人：谢谢沈会长，非常高兴今天能有一个焦点的问题浮出水面。今天我们台上的五位嘉宾还有最后一位，我们刚才的社长都已经表决心了，您还有什么话要讲？

　　俞峙峰：这里都是一些专家和媒体，我是唯一的企业代表。我想回答一下产经媒体和产业经济的关系。我觉得它应该是一个良性互动的关系，也是一个相互依存的关系，从我个人的角度看，我们大亚集团怎么理解媒体对企业的帮助呢？这段时间我还是有蛮多的切身关注，我觉得在看一些问题上，媒体的视野可能比我们企业更加全面和独特。我举一个例子，还是讲到我们刚才讲的木业这个行业，一些媒体到我们企业来调研，他们说我们企业有一些很典型的意义。比如说现在我们做人造板的产品，他们说这个产品非常符合大的环保概念和小的环保概念，大的环保概念它可以节约森林资源，对地球森林资源的保护起到很好的作用。小的方面，我们的产品品牌叫圣象，大家都知道我们的产品指标已经趋向于E0概念，就是几乎没有污染。现在实际上我们进行了一些新的投入，大家可以去宜家看看那里有我们的最新的产品，大家可以感受一下。前段时间上海拍了一个文献片，他们也在了解各个行业，就是符合国家导向的这些企业，他们说大亚集团非常符合这种循环经济和环保的意识，他们说我们是非常符合新农村建设的要求。刚才各位讲到了无论是媒体还是企业，他们都站在很高的位置，我想由于我们这样的企业在林区投产，致使现在很多农民可以利用我们的这种投产达到一种致富的目的。所以在这个方面我想我们也在为国民经济做出一些贡献，所以我想产业媒体和产业经济之间是一种良性的互动关系。

　　主持人：由于时间的关系，我们的第一场论坛就到这里，我想产业媒体和产业经济经过各位专家和企业代表的总结，它应该是一种和谐共生。好，我们的第二场论坛马上开始，专题是新兴产业的专题，它包括汽车、金融、以及保健业。下面我们有请国务院国资委的研究员徐东华先生、中国出版社的总编辑李守荣先生、中国房地产报的社长栗文忠先生、中国经营报副总编韩曦晨先生、金融时报副总编孙凌燕女士、天狮集团中国区副总裁郑凤强先生、金地集团首席营销官蔡照明先生、嘉铭投资有限公司副总裁胡斌先生。首先我还是想大家先回答一下第一个问题，就是我们的产业媒体对产业的影响在哪里？我们仍然从第一位嘉宾开始。

　　李守荣：谢谢主持人，各位上午好，这个题目我想用一句话来概括一下，就是产业媒体和产业经济的发展两者是互动的，谁也离不开谁。当然它的基础是产业经济的发展，媒体要为产业经济的发展服务。当然说大一点，我们整个的媒体都要在中宣部的国家方针政策的指导下来开展各方面的工作。产业经济的发展离不开媒体，媒体至少要从两个方面来为产业经济服务，一个是舆论监督，一个是舆论宣传。舆论监督在媒体宣传当中具有非常重要的作用，根据国家宣传方针政策和产业经济的政策，促进一些问题的监督，扭转一些不符合产业经济发展的一些现象和行为，就是从正面去引导和宣传，这是产业媒体非常重要的作用。从我们金融来讲，我是金融出版社的，我长期做宣传，做了差不多10年的宣传工作，我是中国金融杂志的主编。我们中国金融是我们国家的金融里面的第一大刊，它是1950年创刊的，我们在创刊的时候宣传部的领导就跟我们说，我们要从舆论的监督方面营造社会金融氛围，做出我们很好的贡献。

　　主持人：那么胡先生，我希望能知道在您心目当中，产业经济和产业媒体之间的关系？

　　胡斌：应该讲中国的产业报是中国的特色，在国际上是没有这种先例的。应该讲我们国家过去有很多的部委，比如说各大行业机构和部门，这些行业的发展空间很大，所以这些行业过去都有类似的机关报和行业报。但是在80年代改革开放以后，很多的行业报都撤销了，有一些报刊之所以能够生存下来，我认为这是行业发展的需要。但是在未来这些的行业报和产业媒体，就要为这些企业做好更深层次的利益全球的经济的角度做好发展的宣传。因为我们现在有960个行业，有些行业已经是直接国际市场的国际化，所以这就要求我们的行业报要服务于我们中国经济，参与全球竞争这种大背景下的更高层次的发展，如果没有这个高度，应该讲行业对它的需求就会减弱。

　　第二个问题，我们现在很多的报也确实是需要的，因为我们的一些行业报不同于我们的一些综合报，它要比一些综合报报的更深更专。而且我们一些行业报的记者都是来自于某个行业的专家，他们写的问题都很深入。包括一些外资进入到我们国家，影响到国家的经济安全，包括中国的一些产业急剧化发展，这些东西最有发言权的应该是行业报，而不是综合报。所以行业报以后应该利用好这个优势，为行业做出贡献，应该讲无论是国家的发改委和我们现在的商务部，它都需要我们行业和企业的第一手资料。因为国家的部委没了，但是这些行业报还在，我想这些行业报如果做好就会成为第一声音。

　　第三个问题，我们的这些行业报在完成这些工作的同时，要更深的打造优势，有些是行业的优势，有些是关联的优势。如果把这些东西做好，就能更好的服务于行业，服务于经济发展，才能把我们的行业报办得更好。

　　主持人：行业报不仅是中国特色，而且还发挥着它应有的属于中国特色这样的作用。

　　栗文忠：我们中国房地产报是从房地产发展的那一天开始办的报纸，这些年来我们中国房地产报围绕中国的房地产业的健康发展，我们主要做了四个方面的工作。第一个方面是做好导向和监督的作用，导向和监督是我们媒体的意义最大体现。第二我们还做好了品牌的服务和产品服务，这些年来我们为中国骨干的企业和他们的产品，做了大量向社会普及这方面的工作。第三个意义也是我们这些年比较困惑的一个意义，就是现在应该说中国的骨干房地产企业，现在普遍的受到社会上，当然不包括我们这些产经媒体的一些抨击。坦率地说，中国房地产业的发展应该说为中国的城市建设，改善老百姓的住宿条件做了大量的工作。但是也不否认一些不好的房地产企业有提高房价的做法，但是作为中国的一万零七八十家的房地产企业他们还是做了大量的工作，我们感觉到作为我们产业报我们就应该在这方面多做一些这方面的宣传和解读，应该说有了房地产业，才有我们中国的房地产报，我呼吁我们应该善待那些骨干的房地产企业。谢谢。

　　蔡照明：非常感谢栗文忠社长对我们房地产企业的支持和很客观的评价，我是金地集团的营销官。我们金地集团也是一家上市的公司，我觉得我们房地产行业目前还是一个非常态的关系，所以它跟媒体的关系非常的紧密。那么在媒体当中，我觉得也有两个这样的声态，一种是我们的大众传媒，一种是我们的专业媒体，我想专业媒体对我们的行业确实是很起作用的，我们的行业发展确实需要专业媒体在前面进行引领，那么在这个时候，这些报纸就为我们的房地产事业做了很大量的宣传作用，所以我希望我们的产业媒体能够不断的发展壮大。

　　主持人：二位都是房地产的，来之前您认识李总吗？

　　蔡照明：认识。

　　主持人：很熟吗？

　　蔡照明：还算熟。

　　主持人：下面有请胡总。

　　胡斌：我也是来自房地产的行业，在北京做了五、六个项目，最有名的项目或者说在市场上的知名度比较大的项目，是亚运村那边的68万平米的项目叫做嘉铭宏城。我觉得产业媒体和我们的产业经济，就像我们以前经常做一些拓展培训，就是把两个人的腿绑在一起，一起跑。我想如果它们两个能够步调一致的话，它们就能共同的协调发展，如果它们不协调的话，我想就会摔跤。我不知道主持人同意不同意这个形象的比喻，那么从房地产这个行业来说，其实我们现在感觉到是生活在一个聚光灯下。不管是大众媒体，还是产业经济的专业 媒体，天天不管在什么场合，基本上都要说到房地产的事，说到房价的事，还有消费者权益的事，我觉得这个没有什么问题。就是对于这些媒体揭露和暴露这个行业中不好的风气，我觉得没有什么问题。但是我觉得现在的媒体好像对于这个行业的贬高于褒，在这个发展中，我们也承认有一些企业他们对于产品的研究和各方面的研究不到位，给消费者带来很多的困惑。我们天天在报纸上都可以看到客户和房地产公司打官司，但是我们看到我们当时经济的发展和我们的每家每户在住房方面的改善，我觉得这个方面我们房地产的这个产业对于国民经济还是起到了非常主导的作用。所以我觉得我们的产业媒体和产业经济两个要一起跑，对于一些不正常的事情要给予鞭策，对于项目方面，我们的产业媒体对于产业经济的推动是非常大的。我们基本上每个房地产公司，我们每年的推广，尤其在媒体上的投入，我觉得可能都是在几千万，小的也有几百万。所以在这个方面我们也进一步的推动了我们产业媒体的发展，只有我们有钱，才能支持我们的媒体迅速发展起来。如果我们这个产业做得不好，或者这个公司的项目做得不好，我们没有钱，那我们觉得我们和媒体是一起生死。

　　主持人：好，感谢胡总形象的比方。

　　郑凤强：我也是做企业的，来自于天狮集团，我觉得产业媒体是依托于产业的行业发展存在的，也是依托于产业和行业的发展来去实现自己的发展，所以它应该是属于这个行业和产业的重要组成部分。我觉得产经媒体在行业中应该首先起到的是一个催化剂的作用，作为一个宣传阵地、舆论阵地，应该大力度地推动和促进这个行业的发展，特别是这个行业里面重点企业的发展。

　　第二点，我觉得它应该起到一个黏合剂的作用，实际上在一个行业的发展中，国家的很多政策，世界行业发展的一个趋势，和企业特别是重点企业的个性化发展，往往是一左一右的关系，可能彼此之间不一定能够融合到一起。那么行业媒体需要用这种舆论的阵地，来做一个黏合，需要把企业的发展和国家的政策和世界行业的发展趋势黏合起来，实现一个整体的度势。

　　第三点，我觉得它应该是一个调和剂的作用，行业的发展也有一个建设和谐社会的问题。所以在行业里面也有互相的竞争，也有我们企业的要求和政府的法律法规相适应和相冲突的问题，所以作为舆论的媒体应该起到这样的作用。

　　孙凌燕：我们这个媒体和产业经济就是一种互动的完成，也就是相互依存、共同发展。这一点我特别有体会，作为金融行业这样，我们国家的经济越发展，市场化的程度越高，那么我们的金融就越发展。因为金融是国民经济的血液，那么作为我们的金融报就有了特别大的活动空间。所以金融行业发展，我们这个报纸就能够有更大的发展。要让世界知道我们国家的金融行业在这几年有快速的发展，另外在这个发展的过程中，也存在着一些问题。我们要深入的分析，包括银行和一些金融部门，我们要为他们提供一些他们关心的问题，我觉得这个方面的互动确实是非常重要，我们今后要继续保持这种互动关系。因为金融它是一个服务的行业，它的服务对象应该就是产业和行业和各种企业。但是作为我们这个报纸，我们在对企业的互动方面还是有差距的，所以我们今后也要在这个方面多做努力，能够真正搭建起它们之间的桥梁。

　　吴迎秋：我是中国汽车报社的，我觉得汽车产业在国外已经是一个夕阳的产业，但是在中国它应该是一个很有希望的产业。在这几年中国的汽车产业发展非常快，在这个背后是中国汽车市场的蓬勃的爆炸式的汽车增长。我们中国汽车报在这样大的背景下也得到了很好的发展，那么说到产业媒体和产业经济的关系，我觉得作为产业媒体它应该是见证汽车产业的发展，那么这几年中国汽车报已经从各个层面和产业链的角度，大量地宣传和报道了整个产业的一些形势，

　　第二我们要推动汽车产业的发展，因为这几年汽车产业的发展非常快，对于很多的问题大家都是刚刚认识和涉及。比如说国际汽车对于中国的竞争问题，比如说WTO保护期结束以后，对于中国汽车产生的影响，以及中国汽车在世界汽车产业中的定位的问题。所以我觉得作为我们的产业媒体，我们应该在这个方面做一些相关的报道。所以中国汽车报有这样一个口号，就是我们要成为汽车领域的舆论领袖。我们汽车消费市场，我们面对消费者的时候，我们应该如何倡导理性与合理的消费，这个问题也是我们中国汽车报这几年来在全力做的事情，我们也愿意和汽车产业界的发展一起发展。

　　韩曦晨：大家好，我是来自中国经营报，我很感谢中国产业报协会组织这次的论坛，让我们有一个向大家学习的机会。中国经营报和在座的老师所在的媒体还有一些不同，它不是专属于某一个产业和行业，它还是一个相对比较综合的财经媒体。它包含了很多行业，不仅是金融，也包括房地产和IT方面。刚才几位老师都是从专业的角度讲，我们和他们有一些不同，因为我们受众的对象不同。这些专业性的媒体更多受众的是一些专业的人员，我们跟他们比起来更多的受众是一些消费者。那么在报道的形式上可能也有一些不同，行业的报纸可能报道的都是一些行业的信息和技术问题的交流，而我们报道的是对受众影响比较大的事件。另外我们的优势和劣势跟他们也有不同，行业的报纸影响比较专，我们综合的媒体影响比较广泛，我想我们应该是起一个桥的作用，把这些产业和公众建立一种联系。另一个桥的作用是我们能够让上下游和经营环境和政府和公众产生一种联系，这个就是产业媒体和综合类的媒体的区别。

　　主持人：那么既然谈到了产业媒体和产业经济的联动，我想这些工作都离不开各位的支持。第二个问题我想问一下，在你们自身发展的过程中，是怎么使用媒体的。我想知道你们会选择什么样的媒体和自己绑在一起？

　　蔡照明：实际上我原来单独写过一个很大文章，就是发展商如何使用媒体，在现在所谓的经济时代，我们做营销的肯定是利用媒体，就是媒体怎么把注意力集中过来，我们发展商就怎么利用媒体。

　　主持人：你们怎么用呢？

　　蔡照明：现在的媒体是产业经济有机的组成部分，它已经不仅仅是一个媒体了，所以我们的产业媒体已经很深入的进入到我们的产业经济来了。所以在房地产的产业链里面，他们已经开始进行延展，所以给我们这些房地产企业在渠道和营销方面都做出了很好的作用。前几天中央电视台对我们开发的一个项目，叫做金地格林小镇，中央电视台连续播了两个晚上。我们金地集团提倡科学居家的企业，我们的这个项目的社会氛围特别好，就是刚才我们讲的和谐社会。基本上就跟和谐社会一样，我们的业主整天都搞很多的活动，比如当小区有个小孩出现生重病的时候，每个家庭都会出人去照顾，他们做了很多类似这样的事情。我们在开发小区的过程中，有很多的东西我们觉得是可以保留的。所以我们最近提出了一个观点叫做社区潜能，就是我们如何把小区未来的小社会运营好，这是一个社会问题，而不仅是一个单独的产品。这就要求我们开发商在起始的阶段，就要想我们要为什么样的人服务，就是我们提出了这样一个软科学的理念。所以这些事情就要求我们开发商做的工作更多，刚才提到的开发商的社会责任也是我们新的一个任务。另外前段时间我们企业在讨论的时候，因为现在对开发商的社会责任都讲了很多，我认为作为一个企业来讲，它盈利是它的最本质的问题。我觉得这个企业如果要做得好，它一定是要对社会做的贡献最大。我觉得作为企业在追求最大的利润方面，要为社会做出更多的贡献，这是我的一个观点。

　　主持人：最后的两句话让我们听到了似乎是开发商的心声。我还有一个问题，那么你一般什么时候会想到媒体？

　　胡斌：我们每周都会想一次，因为他们是周报，我们每周都要订阅他们的报纸，另外在我们项目启动的时候，我们也会请一些专业的媒体和人士，来为我们的策划方面做一些案头的工作。

　　胡斌：刚才为什么我说让蔡总先说，是因为他们跟媒体打交道的机会比较多，从表象上媒体和房地产的企业打交道的方面，都是发挥共同的优势方面更多的交流，就是通过我们的媒体做一些大量的宣传和推广。那么实际上来看，我觉得我边上的郑总说的话很有道理，就是产业经济和媒体的关系用几个化学剂的比喻，我觉得也能够形象地描述它们两者之间的关系。我们房地产企业和媒体之间的关系比如像第一个催化剂，像嘉铭投资我们自己企业的品牌建设，这方面我们跟媒体都进行了很好的合作。因为媒体有一个评估体系，我们要用他们的评估体系来评价我们的位置，然后再了解我们哪些方面做的还不够强，这样我们就可以使自己做得更大更强。

　　第二个方面，我们在一些行业的推动和经济发展方面，我们的互动也非常多。经常我们会有一些类似的研讨会，我们也通过我们的行业媒体，学习到我们那些同行的很多经验。因为我们的产业媒体报纸上都有一些很多先进企业的先进经验和非常好的举措，比如像刚才的金地小镇的这种人文的开发商的建设经验，我觉得这样比较好的经验就可以在媒体方面大力的推广，而且我们的媒体也有这样的义务和责任来推广一些好的经验。最后我觉得通过媒体的介绍，还可以使我们的企业把产品做的更好，把我们的企业实力发展得越来越强。现在已经是一个实力的时代了，所以以后企业一定要注重自己的品牌建设，一定要注意自己的实力，以后的产业一定是一个大浪淘沙的发展规律。强者生存，适者生存，在这个方面我们希望我们会和产业媒体更好的合作。

　　郑凤强：天狮集团95年成立的，到现在11年的时间了，在这个过程中我几乎是天天都想到媒体的话题。那么在跟媒体打交道的过程中，我们尝到了很大的甜头，媒体给了我们很大的帮助。同时我们也尝到了一些苦头，媒体也有一些救火的动作。通过这些年，我有一点体会，第一点是在内容上的体会，就是正面和负面的报道问题。作为企业我们都希望有一些正面的报道，但是作为媒体来讲，发挥一定的监督作用也是很关键的。关键是我们做负面的报道是为了什么？是打死一个企业，还是促进一个企业在以后的发展中的一个很好的规整和调整，所以我们希望媒体在负面的报道角度方面，应该更多的给予企业的关注和关照。

　　第二个问题是软和硬的问题，实际上很多的媒体跟我们合作的时候，都采取很多硬合作的方式，比如投多少广告。而企业更倾向于软的方式，比如说搞一些像样一点的结合企业发展的活动。硬的广告实际上对于企业来讲，绝大多数的企业是不太容易做硬广告来进行自己企业的一些宣传，反而是一些软的方面，比如一些活动中，我们反而会使自己的优势发挥得更多，特别是一些关键企业。我们有一个建议，就是我们的媒体真正的应该通过这种方式，进入这家企业，来考量这个企业在这个行业中发挥作用，我们的媒体应该从这个方面多做一些帮助。我们非常希望我们的媒体能够在报道中体现出我们这家企业在行业的发展中，是处于一个什么样的位置和角度。所以这些年和媒体合作有很多的方式和角度，但是我有一个建议，我们一直和中央台的经济频道有一个战略合作的关系。我们在中央台上采取了一种套餐的方法，就是你们每年都有一个套餐往外推的方法，我觉得这个方法使我们的产经媒体协会的作用发挥得更强。比如我们控制着这么多家的企业，如果我们找一些企业去跟你合作，那么你代表这么多的媒体，我们共同找到一个契合点合作，我觉得这样我们的合作会更好。

　　主持人：我明白你的意思，我觉得这样的作用，我们的产经报协会的事业部会起到更大的作用。谢谢，我收到一个条子，我来念一下，说房地产、汽车、包括保健品行业其实面对着很多的媒体，比如人民日报、电视台等等的媒体，那么产经媒体只是其中的一小部分，那么对于产经媒体这么小的地位，你们是如何看待的？它在你们心目中的地位到底有多高？

　　蔡照明：我刚才其实已经说了，我们的大众媒体，它的覆盖面更广，它可能对我们的购房者产生很大的影响，所以我们在售房方面可能更多的依靠他们，但是在产业的交流方面我们更多的依靠产业媒体。

　　主持人：能排序吗？

　　蔡照明：没办法排序。我们会在不同的方面倚重不同的媒体。

　　主持人：好，胡总。

　　胡斌：我觉得是一句话，利用大众媒体做广度，利用专业媒体做深度。

　　嘉宾：实际上我觉得产经媒体对于企业，特别是对于经营性的企业来讲，它应该在企业中占一大部分，所以在我们的心目中它的位置很重，甚至重过一些党报等综合性的媒体。因为通过这些角度，我们所展示的我们在行业发展中的引领地位，以及我们在行业探索中的更多实践，我们更多的倾向于产业专业媒体去表达和阐述。

　　主持人：我怎么有种感觉，这个问题好像是为了让他们三位更好的展示他们的智慧。好，下面我们来谈第二场论坛的另外一个题目，就是我们的企业在发展过程中，遇到很多的问题，其中金融是最大的一块。企业发展中的金融问题，融资问题占他们管理金融的比重有多大？

　　徐东华：应该讲中国20年的改革开放，给企业的融资还是开拓了一个步步发展的过程，我们原来的资本市场有一个企业的直接融资和间接融资的比例。第二应该说中国的企业发展离不开金融，因为金融是整个国民经济的核心，是最关键的领域。如果从国家的安全问题上，我们第一个讲的就是国防，第二就是金融。另外我们现在的资金量在扩大，我们整个国家的经济量也在扩大，到2005年我们中国的整个经济可以达到23000多亿美元，排在世界第四位，外汇储备突破了1万个亿，今年的贸易顺差突破了1500个亿，所以中国现在不缺钱。第二随着人民币的升值，很多国际上的热钱往中国跑的非常快。第三，从前年开始中国就已经成为世界上第一利用国外和国际资金的大户，所以中国应该讲也是具有一种外来资金的优势。

　　但是刚才主持人讲的，中国现在的金融企业发展确实存在着一些问题，这个方面我感觉还是我们金融体制的一些问题，比如我们现在在金融的使用过程中，有一个效益问题，大家都知道我们金融机构的改革步伐起步比较晚，原来是这种央行的体制。应该讲我们的金融市场化和国际化的步伐并不快，使得很多企业在有效利用发展金融的时候，没有达到真正的金融化的便捷和高效的服务。第二我们的金融体制应该是一个非专业监管，一方面它可以防止金融行业过程中的风险和传导，比如金融行业出了问题，可能会传导到证券。但是可能真要出了问题，不是因为你这样监管，就能达到这种安全防火墙的问题，可能它也会传导到保险的行业中去，所以它有一个联动的机制。第三个是我们现在的很多企业融资成本很高，这样就使得我们的财务费用很高。所以很多企业我们经常说增产不增效，增产不增值，所以很多企业都抱怨说这些年我们就是为银行打工，但是不干还不行。所以我们一方面要加大国内的本土银行的市场化改革，一方面我们确实考虑国家的金融安全，限制国外的大量金融机构进入中国，这样并不等于我们就鼓励我们的银行放慢市场化和改革化的步伐。所以现在的银行入市之后，应该讲我们把保险业作为了一个非常重要的位置，整个的核心银行业对外开放的速度比较慢，所以在这几年过程中，我们加大了中国的四大银行，比如我们推进了中国工商银行的上市，也同时加大了建设银行的市场化步伐。同时我们还提高北京的商业银行、深圳发展银行等等这些股份制的企业的效率。但是应该讲我们国有银行市场化还不是很快，应该讲金融产品是很多产品低成本的核心，中国的土地和劳动力再便宜，也抵不过整个企业需要最大的金融产品的服务。所以什么时候我们的金融产品有了高效的服务，对于我们中国的金融发展才会有最大的推动力。所以谈到金融话题，应该说有很多很多的问题要说，但是限于时间的关系，我只能说我们国家应该高度重视国家金融安全前提下的市场化和国际化的发展，真正给我们800万的金融大企业提供一个很好的金融市场和环境。谢谢大家。

　　主持人：既提出了问题，同时又解释了如何来对应的办法。那么两位来自金融媒体的专家给我们做一下简短的补充吧？

　　嘉宾：金融在国民经济中的地位，在各个产业中的地位，我想小平同志有一句非常精辟的指示，金融是现代经济的核心。根据小平同志的指示，改革20多年来，金融这个变化是非常大的。我简单说一下情况，比如金融机构在计划经济的时候，我们就有一家银行，它既是我们国家的中央银行，也是商业银行。现在我们逐步的改革，我们现在有四大公家银行，还有商业银行还有一些非银行的机构。另外我们还有很多的海外银行，在计划经济时代，那个时候中国银行在伦敦和巴黎等地都有分行，现在我们的各大银行在国外都有分行，现在我们的外汇储备已经达到了1万多亿。所以过去我们说在计划经济时代，银行是财政的金口袋，就是财政要从银行拿钱，银行发挥不了经济杠杆的作用，现在我们的银行资产已经有30多万亿的资金。所以随着我们国家市场化的程度加快，银行的作用越来越大，所以金融要大力支持我们产业的发展，特别要支持我们高科技品牌的产品的生产。

　　那么我从四个方面说一下金融如何来支持产业的发展的。第一，货币政策非常重要，我们国家在制定货币政策的时候，要向这些产业咨询，要特别支持这些产业，特别是对科技含量高的产业的支持，从各个方面来支持他们。第二点就是从我们的信贷的投向方面进行支持，因为我们有30多亿的资产，这些资产都是支持我们国家经济发展的，我们应该在投向方面要对这些优势的行业和产业、企业和名牌产品要给予大量的投向。比如我们有时要支持一些名牌的产品，在政策上面要优惠，我们国家有各种银行，比如我们有开发银行，有进出口银行。说到进出口银行，我可以举几个数字，我们国家的出口产品中，有自主品牌的产品只有1/10，这个是非常可怜。我觉得我们的产品为什么在世界上打不响？跟我们的自主品牌少是有很大的关系，我们出口一台DVD这种电器产品我们只能赚到1美金，其他的钱都给那些专利的企业拿去了。世界上公布的100个名牌产品，知名的这些高科技含量的产品100个，我们国家一个都没有，这个跟我们泱泱大国，跟我们国家的这种20万亿的GDP相比是不符合的，这个很不相应。所以我们要大力地发展我们的名牌产品，来保证我们国家的经济发展，我觉得这个太重要了。所谓知名的自主知识产权的产品科技含量非常高，你想我们现在出口的是什么呢？我从媒体上看到我们出口的产品都是轻纺产品，像鞋、衣服等，这个给我们带来了很大的问题，像环境污染等方面，而且还给我们造成了极大的浪费。

　　我有一组数字，你们听听，我们国家的GDP占世界的4％多，不到5％，但是我们煤炭就是原煤还有铁矿石、钢材、氧化铝、水泥，它的消费占世界总消耗的比例分别是31％、30％、27％、25％、40％，我们消耗这么多的能源，我们的GDP只占5％。我觉得这个就是说明我们生产都是粗放型的生产，这是不行的。第三个我们金融要发展个性化的服务，这个非常重要。根据不同的行业和产业，不同知名品牌的产品，我们机构的个性化的优化服务要加强。西方国家在这方面都给我们提供了很多成功的经验，1982年我到日本去考察的时候，当时我在那儿讲课的时候，就讲到了这个问题。最后一点我们要充分的利用我们金融的优势，什么优势呢？就是我们金融除了刚才的资源，还有一个资源优势，就是我们掌握了大量的经济信息，特别是我们的中央银行，你看它公布很多的金融资料，我想这个金融的优势应该为我们的产业发展提供服务。

　　主持人：由于时间的关系我们把最后的机会送给金融时报的副总编孙凌燕女士。

　　孙凌燕：我觉得刚才两位说的太全面了，我就说两个问题，提醒大家关注一下。一个就是12月11日是我国金融全面对外开放的日子，我们关注到在当天中国的所有外资银行马上就向银监会提交了要求改办人民币的服务银行，他们就是想做人民币的业务。而且从这几年的发展来看，他们的效益非常好。那么这对于中资银行来说意味着什么呢？这两年国家用了大量的政策来帮助我们国家的银行改制，包括注资和上市等等。所以我们看到中国的建设银行率先在香港上市了，之后它又在A股市场上市，之后中国的工商银行也在A股和H股上市了，现在全球第一的是华旗，第二就是美国的银行，第三就是中国的银行。但是我们中国银行是很大的银行，但是强的方面，跟国际的先进银行还有非常大的差距。现在我们国家的银行收入80％以上还是利差，就是贷款收利息，但是其他的国际上先进的银行他们50％的收入都是其他的服务。所以从这一点来看，我们国家现在的差距跟国际上的银行差距还非常大，所以从这一点来说，我们国家的金融业还要做更多的事，我们还要再做强。

　　主持人：好，谢谢，感谢各位。我希望我提的这些问题能够给大家提出一个由头，可以供大家去思考。我们还有第三场形式，因为时间的关系，我们分别请嘉宾来上台演讲，这个主题是信息产业的专题，我们的问题是信息时代为我们带来了什么，同时也请各位从自身的角度来谈谈产经媒体和企业如何携手来发挥这样的作用？首先有请赛迪顾问股份有限公司电信资讯总监绎明宇先生。限时5分钟。

　　绎明宇：感谢各位，刚才主持人也提到了，在目前来讲信息产业到底给我们带来什么？我想最简单的一句话，就是任何时间，任何地点进行交付的一个手段。比如我们以前从单位来这个地方，突然发现我们的资料没有了，那怎么办呢？我们可能会让我们的同事给送过来，或者我们自己取一下，那么来回可能需要两个小时。如果我们有电子产品的话，我们打一个电话马上就可以收到。那么这些问题就反映出我们的电子产品效率的提升。我们以前有一个客户，他是一个搞工业的企业，他们通过互联网就查到了跟他们合作的客户资料的话，能给他们企业能够带来多大的效益？那么这就会对我们的效益提高做出很大的贡献。那么它的机遇和挑战是什么呢？我想机遇的话，有两个方面。最大一个方面是我们这个时代跟以前不太一样了，很多外国的IT企业都向中国大量的转移。其实现在一个可喜的状态是这种大量的研发能力的转移是跟前几年不一样了，以前他们只是把生产放在中国，而研发还是放在美国等发达国家。现在他们的研发力量也在向中国转移，当然这个不能跟日本比，这样的话就给我们的企业带来了很多的机会。

　　同时我们今天讲的产业媒体的这个领域，其实我觉得产业和行业他们都有信息化的需求，以前大家都知道信息化的水平非常低，很多都是手动运作的，那么像对IT的领域需求就非常低，但是像银行、电信运营商等方面信息还是很重要的，这样的话，这种信息时代就给我们的这些产业和行业了带来的很多的机会。那么挑战在哪些方面呢？因为信息是一种复杂的东西，在过去如果网络停止了，它也不会对我们有影响，但是现在因为互联网的作用，如果网络停止了，就会对我们企业的业务带来很大的麻烦。随着这种信息技术化对我们的生活和工作的影响，我想它可能会给我们这种的生活的风险的威胁已经越来越大了，那么信息技术的产品你必须要解决这个问题，你的稳定性和安全性一定要解决。另外信息产业是一个典型的高投入和高产出的产业，它也是一个高风险的产业，对于一些小企业如果你不能撑一段时间以后，你可能就会被淘汰掉，很多软件企业现在实力都比较弱，你们跟国外的国际性的大公司竞争的时候，我们就一定要提高我们的实力。那么我们该如何应对呢？我觉得有几个方面，比如我们的研发方面，我觉得我们现在的这种模式都是一个企业一个企业自己来操作，但是在国际上来讲，很多企业是采取虚拟公司模式，比如说有很多的外国公司，他们白天的研发工作可以用美国的企业做，晚上的话他们还可以用印度的公司来做，就是他们现在采取的多数是虚拟公司的模式。第二个方面是我们现在的这种运作机制有点分散，最后都导致没有很好的结果。那么在这个方面我想我们能否能够联合公关一下，我想这个应该是政府去主导的。另外我想我们还应该引进和吸收一些国外的先进技术，我觉得这个方面我们不仅应该引进先进的技术，还要引进外国的关键人士，这个方面我们引进的比较少，在引进外国的管理人才和技术人才的方面我们做的不是很理想，我想这样就可以实现我们产业的升级和换代。

　　主持人：感谢绎博士的善良，下面是通信产业报总编辑辛鹏骏先生。有请。

　　辛鹏骏：非常高兴能够参加这样一个会议，在中国产业报协会成立20周年之际，我们一起来讨论和交流。在座的很多都是来自产业界的人士和企业家，所以我想谈两个方面，一个是产业媒体和产业的关系，一个就是产业媒体新的发展机遇和挑战在哪里。我们的通信产业报是信息产业部主管的，过去我们也是诞生于传统的所谓行业的机关报，我们原来叫中国电子报，我们也在一直思考我们这个媒体存在的意义和价值在哪里，所以我们有一个很重要理念我们叫新闻推动产业，我们希望能够通过我们通信产业报的力量促进产业的发展，所以我觉得我们的产业媒体一定是产业经济的一部分。就像我们的房地产报说的一样，所以我们一直坚持推动新闻产业，通过我们的内容和我们服务的读者，我们一系列的活动，去实现我们新闻产业的使命。同时我们也谈到信息产业社会的时候，信息技术不断地来变革我们的产业，同时信息技术也在不断的变革着我们媒体。尤其像IT媒体，我们每天都在报道IT的信息技术，我们同样也知道信息技术对于我们通信媒体的挑战，所以在这个方面我们应该善于利用新的商业手段，我们还在开展其他的像二维码和电子阅读器等等方面的产品制作。其实我们就是希望通信产业报，能够成为我们传统的媒体和新媒体工程方面的一个共同的资讯平台，我们希望不仅通过我们的报纸，更通过我们新的报纸能够促进新的产业的发展，希望促进各行各业的发展。谢谢大家。

　　主持人：有请广州金蟾软件研发有限公司总裁杨洪先生做演讲。谢谢。

　　杨洪：大家好，很高兴有这个机会跟大家在这儿进行交流，也许大家看到了我们公司叫做金蟾软件研发有限公司。我们公司现在主要做的是移动数字报纸，在两周以前，也就是13日，我们在广州跟中国一个最大的都市报一起合作，共同推出了一个新型的移动数字报纸。我们是希望通过这个合作能够产生一种新的合作运营模式，产生一个新的报纸，我们希望我们的这种合作能够在报业集团和报纸方面带来一种新的能源发展。在跟报业集团的合作中，我们发现这种合作首先得益的是报业集团，因为他们可以通过这种渠道，实现向新媒体的转换。所以我们这一点上来讲，我们觉得这种良好的商业模式，可以使我们跟报业集团的这种合作能够更好的走下去。那么我们当初为什么要进行合作呢？是因为我们考虑到报社在推广和使用方面的成本太大，跟广州日报进行这种新的运营模式的合作，推出这种新的移动数字报纸，可以使我们降低成本，另外也会带来一种新的报业形态。所以我特别希望以后我们会和在座的各位同事、各位媒体朋友能够有一个新的合作机会，产生一种新的报业。这种合作就是我们报社不用投入大量的资金，制作技术和格式转换的方面由你们来负责，这样对于我们的报社来讲，在内容资源上，不断可以产生新的运营收益。当然它包括两个部分，第一个部分是内容收益，就是每个出去的报纸，报社可以得到它的版权费用，另外在运营中会有广告收益。另外我们还会用成本价和报社合作，这样在阅读器方面我们也会有一些收益。我们计划2007年在中国推这种阅读器，至少在10万台以上，目标是往50万台推，在这一点上我们希望和产业媒体一起合作共同达成一种多赢的局面。

　　主持人：下面有请瑞期康达科技发展有限公司总经理助理张羽女士。

　　张羽：很高兴在这里跟大家见面，我是代表瑞期康达科技发展有限公司参加今天的这次论坛。首先我向大家介绍一下瑞期康达科技发展有限公司，它是一家宽带、通信产品的制造商，也是综合解决方案的一个提供商。那么我在这里首先代表我们瑞期康达科技发展有限公司祝贺通信产业协会成立20周年，并且能够荣幸的参加今天这次论坛。我觉得今天是一个特别的机会，在座的都是来自各个媒体的朋友，在这里我想着重地介绍一下我们公司2006年的发展情况。瑞期康达科技发展有限公司之所以一直得到良好和平稳的发展，是和社会各界、媒体和各个协会，特别我们和工业产业报的关系非常密切，我们每年会根据我们的市场情况和产品情况，在我们的杂志上发放广告。在2006年我们公司成功地研发了完全自主知识产权的（OPCOM）系列，并且成功的进入市场，这就为我们打下了坚实的基础。那么在市场上我们进口了两条生产线，以保证产品的产量和质量。在市场方面是来自两个方面，一个是国际方面，一个是国内方面。国内方面我们始终发展得比较平稳，市场占有率能够达到45％以上，这个主要是我们向客户提供这种综合解决方案，还有一些产品线的拓宽方面。那么在国际市场，这一两年公司把重点放在了国际市场，国际市场今年我们的销售额比去年翻了一番还要多，这个是我跟各界朋友所汇报的。在技术支持和服务方面，瑞期康达科技发展有限公司始终坚持客户第一的服务原则，24小时不间断的服务，和快速准确的到达服务现场，这个是我们公司在2006年发展一个情况。

　　那么在信息化高速发展的今天，我是觉得企业的发展和壮大，需要我们媒体的关注和支持。那么在媒体关注和支持的前提下，作为我们企业来说，也需要更好的配合你们，把这一块工作做好，这就是一个互动的结果。特别是在国内市场和国际市场这种竞争同质化的今天，我觉得提高产业的竞争优势是非常重要的。所以我们是希望能够和各界，和我们的媒体共同联手，共创美好的明天，就像我们今天的主题一样叫做媒企联动·发展共赢，谢谢大家。

　　主持人：谢谢各位，到目前为止我们今天论坛的所有演讲嘉宾的演讲都已经结束了，我想跟在座的媒体说一声：你们跟中国产业报协会的合作应该是一个共赢的合作，虽然它只有20岁，但它并不像20岁年轻的感觉，反而是见证了我们改革开放发展的过程，所以我们希望用我们的主题来描述一下我们发展前景，就是媒企联动·发展共赢。再次谢谢大家的光临。

(责任编辑：丁潇)