2006青年丰田环境保护奖获奖者与北大学子交流

　　主持人：尊敬的各位领导、同学们、老师们，大家晚上好！

　　在这样一个美好时刻，我们欢聚一堂参加2006“中国青年丰田环境保护奖”获奖者同北大学子交流会，我个人感到非常高兴，首先做一下自我介绍，我是来自北京大学新闻与传播学院的学生我叫王橴，在这里我祝大家新年快乐、万事如意。

第一场交流会全景

　　今天我们也有幸请到了团中央和全国青年的领导，以及我们北京大学校团委的各位领导，同时我们还有幸请到的2006“中国青年丰田环境保护奖”的获奖嘉宾，让我们用热烈的掌声向他们的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

主持人：北京大学新闻与传播学院 王橴

　　在交流会开始之前，我想我还是向在座的我们北京大学各位同学们介绍一下中国青年丰田环境保护奖。中国青年丰田环境保护奖是由日本丰田汽车公司出资，共青团中央、全国青联具体运作实施的大型环保公益活动，扶持中国青年的环保创意与实践，培养广大青年致力于节能建设与环境保护的责任感和主题意识，推进节约型社会的构建。

　　2006“中国青年丰田环境保护奖”在各省级团委和环保宣传相关部门的大力支持下，经过严格的网上公示、投票和评委会的审核评定，并经由共青团中央、全国青联、全国人大环资委、中国环境保护基金会单位的有关负责人和丰田公司的管理人决定颁发中国青年丰田环境保护奖特别奖，向青藏铁路沿线到十个项目颁发中国青年丰田环境保护奖项目资助奖，向云南省的十个团体和舒为群等十位个人颁发中国青年丰田环境保护奖世纪表彰奖，这次获得2006“中国青年丰田环境保护奖”的项目具有一定的创新性，较强的实践性，和较高的社会价值，获得2006“中国青年丰田环境保护奖”世纪表彰奖的团队和个人勇于创新、甘于奉献，用科学的方法和思路在环保领域进行了有益的探索。

　　今天我们北京大学的学生与丰田环境保护奖的团体、个人以及项目代表进行广泛交流，让我们共同他们以不同方式为环境保护所作出的贡献，并且在倾听他们感人事迹和先进经验的基础上，共同探讨青年人在这个实践中所承担的责任。

　　接下来进入我们交流的第一个主题，有请四位嘉宾：舒为群老师、杨欣老师、王昭荣老师、赵鸿老师，有请四位。

　　首先介绍一下舒为群老师，他是第三军医大学环境卫生学教研室主任、教授。围绕三峡库区水中有机物污染及其对人群健康的影响开展了长达8年的系统研究，其研究成果得到了国家领导人的高度关注，促成了由国家七部委联合召开的“城市饮用水有机污染物调研座谈会”。

　　舒老师，我想代表我们同学问您这么一个问题，首先三峡库区水质的改变是人为的原因吗，是我们三峡库区的工程建设造成的水质的变化吗？

　　舒为群：因为我们自己自然界的水体是有一定能力的，水的流速和自静能力是密切相关的，三峡工程建成以后水体的流速就减慢了，水质的自静能力就减弱，现在如果不加强加强管理，可以想像水质肯定会变得越来越恶化，更加糟糕，但是可喜的是我们国家目前政府还是比较重视源头的治理，至少才重庆市已经修建了很多污水处理厂在积极的解决这个问题。

　　主持人：就是说我们想治理这个污染必须要从工业废水的排放当中开始治理。

　　舒为群：对，从源头治理才是解决问题的根本方法。

　　主持人：如果我们不治理水污染会造成什么样的后果呢？

　　舒为群：有可能水质会持续的恶化下去，对居住在库区的三千万人群的身体健康可能会构成一定的危害。

　　主持人：现在的三峡库区的水质是什么样的，能不能跟大家介绍一下？

　　舒为群：目前来说我们经过多重检测，通过我们大量的研究，目前水质基本上还是符合国家标准的，是通过自来水厂处理以后还是符合现行的国家标准的，但是我们国家现行的自来水标准大家也知道，还是相对比较落后，有很多污染物、有毒的东西，以前的标准没有包括在里面，所以符合标准的水不一定就是非常安全的水，我们可能要明确这个概念。

　　主持人：您促进国家七部委召开了城市有机水主要污染物的座谈会，这个会的主要议题是什么？

　　舒为群：主要把我们从98年开展的围绕重庆附近水污染进行了汇报，引起了国家的重视，建设部提出在全国43个重点城市开展自来水厂增加深度处理工艺这么一些举措。另外，刚刚说到标准，以前是相对比较落后的，相关部门就开始修订这些标准，让标准更适应目前的社会的发展，以及现在污染状况。

　　主持人：我们大家也都知道，因为现在的三峡工程还没有最终建成，也就是说我们的储水工作还没有达到最大的储水量，如果三峡大坝完全建成后，储水量增高有可能会再次造成污染的加剧，对以后的前景进行过展望吗？

　　舒为群：现在的储水已经到了430米，已经到了常规的储水位，我们发现目前污染还是稳定的水平，没有加重，因为源头治理工作也在开展。所以如果国家照目前的这个重视的程度发展下去，应该这个水质保持一个稳定的状况还是有希望的。

　　主持人：那现在的水质当中有主要的污染物是哪些方面？

　　舒为群：主要还是像一些工业合成的一些化学物质、一些农药，还有我们生活中常用的塑料的添加剂。

　　主持人：那这些污染物的来源是从哪方面呢？

　　舒为群：主要还是工业生产以及农业生产中使用的化学物质。

　　主持人：这些化学物质如果进入人体内会产生哪些不良影响？

　　舒为群：如果大量的进入可能会有一些急性的损害，如果是长期的接触或者污染比较严重的时候，有可能会导致一些引起不良的后果，比如肿瘤的发生增加，或者不孕不育现象的发生，对生殖系统的危害。

第三军医大学环境卫生学教研室主任、教授 舒为群

　　主持人：最后我还想问您一个问题，舒老师，对未来您有什么样新的希望呢？

　　舒为群：未来的希望，我就觉得在我的工作中，我觉得所要研究的东西太多，需要做的工作太多，但是自己现在的精力非常有限，我们这个团队的能力也很有限，但是我面临着很多很多想解决的事情、想做的事情，希望更多的年轻学子都加入我们的队伍，这是我最大的愿望。

　　主持人：那您对我们今天在座的很多北大环境学院的学生有什么新的要求、新的建议和新的希望吗？

　　舒为群：非常简单，我就觉得借助我们老祖宗的一句话，勿以善小而不为、勿以恶小而为之。

　　主持人：谢谢舒老师。

　　我第二位介绍的是坐在这里的四川省绿色江河环境保护促进会的杨欣老师。

　　大家都应该知道，青藏铁路的通车和人类活动的增加，对藏羚羊的前夕以及文化生态的保护都会造成一定程度的不良影响，为了更好解决青藏铁路通车带来的藏羚羊迁徙、高原环境及原生态文化保护等问题，其计划在青藏铁路沿线长江源区开展系列环保活动，通过实地监测调查掌握藏羚羊通过铁路的规律，为最大限度解决藏羚羊迁徙问题提供合理化建议，并在居民点进行垃圾污染调查，努力促成当地政府和青藏铁路总公司的合作，巴彦县垃圾运往处理厂进行处理。

　　杨老师，我有这样几个问题想问您，我们同学对藏羚羊这种动物还不是特别了解，因为毕竟离我们好远，而且生活在高寒地区，能给同学们介绍一下藏羚羊的生活习性是什么样子吗？

　　杨欣：藏羚羊是我们青藏铁路特有的野生动物，主要生活在海拔4千米以上，也可以说生活海拔最高的野生动物，他们有一种迁徙的现象，藏羚羊为什么迁徙至今还是一个谜，到每年的夏季，生活在青藏铁路、青藏公路以东的藏羚羊，通过几百公里迁徙到可可西里西部进行产羔，完了以后要带着小羚羊回小栖息地。过去青藏高原是一个大的整体，50年代青藏公路的修建就把青藏高原一分为二，对藏羚羊也生了一定影响，青藏铁路建设过程中也采取了一定的措施，建设藏羚羊迁徙通道等等，这样来保证藏羚羊的迁徙，使这个物种能够保存下来。

　　主持人：昨天的调查过程中我也听到过，现在藏羚羊迁徙的通道只有200米，我们同学不太了解200米的概念是什么意思？

　　杨欣：青藏公路建以前我们青藏高原是一个整体，特别是在长江源头地区，这之前都有藏羚羊的迁徙，在这个地方迁徙、繁殖，但是么青藏公路建成以后分成两块，我们在青藏铁路开工之前调查显示，那个时候在移动中关注聊天全程。藏羚羊迁徙范围大概是五道梁到昆仑山之间，正好是100公里，这样对藏羚羊迁徙就产生了一定的影响。比如说产羔期间，藏羚羊如果从青藏公路的东侧向西部迁徙的话，目前科学家包括我们的调查都显示出来，就像青藏铁路在五道梁大概200米左右的通道。

　　主持人：只有这一个通道，当时在青藏铁路设计过程当中我们的工程人员一共设计了多少个通道？

　　杨欣：整个在青藏线上大概是39处通道。

　　主持人：最后只有这一处通道能够让藏羚羊通过？

　　杨欣：目前是一个。

　　主持人：藏羚羊不能通过这个通道的原因是什么，是由于他们的天性造成的还是其他什么人为原因？

　　杨欣：因为藏羚羊是一个很特别的、很胆小的一种野生动物，我记得我们在2000年的时候，我第一次目睹藏羚羊通过青藏公路，当时我还拍了一个录像，还有一些图片，它通过青藏公路。我记得那时候是60多个藏羚羊，当时我距离它一公里左右，用望远镜在那儿观测，在观测的时候发现这群藏羚羊在山坡上面，他看到公路上没有汽车通过的时候他下来慢慢的穿过公路，它爬山路基的时候它会侧过去，当公路安静以后他又重新回到路基上面，即使踏上路基以后，在通过板油路面的时候，他感觉他就像在走钢丝或者炭火一样，迈的脚步特别沉重，而且特别胆小。一旦迈进公路以后，他马上就恢复他的本性，因为藏羚羊的时速能达到80公里左右，但是往往这个时候就是60多只藏羚羊也不是一次性能够完全的通过这个公路，有可能经过一半，走到一半的时候有什么动静干扰他一下，他马上又撤回去。当初我看到有汽车过来以后，也把它冲散过，这样的话那60只藏羚羊通过这个公路整整花了近一个小时，后来铁路建成以后又双重的干扰，对藏羚羊的迁徙影响加大了。

　　主持人：在青藏高原其他的这些高原生物并不会像藏羚羊这样胆小？

　　杨欣：对。因为我们有一个自然保护站，如果大家关注可可西里有一个自然保护站，那是中国第一个保护站，是我们十年以前建立的保护站。那个保护站在2003年，正好收养了两只野生动物，一只是藏羚羊，一只是藏元羚，它们两个差不多，但是藏元羚的屁股是白色的。当时我记得早上起来以后，那个小的藏元羚就会跑出来了，就跟着人的屁股后面，就说我要吃的，这时候你把牛奶给它热好了，放在奶瓶里，递给它，它很快就可以把这个奶吃完，但是藏羚羊恰恰相反，他不会找你，因为藏羚羊生下来以后只认一个模式，即使藏羚羊产了小羊，如果人抱了以后那个母羚羊也不会认它。当时那个小藏羚羊救下来以后，有一个人叫木马扎西，一个藏族的最早喂它的，而且是嘴对嘴位，因为他没有东西，就把馒头煮着煮着喂的，每天适应了，所以每天早上喂奶，只有他递过的奶瓶才会吃，其他人递的都不会吃，如果他不在就得两个人把小羊死死的抱住，把奶瓶塞在嘴里，它才吃。所以藏羚羊的野生比藏元羚要原始得多，所以它适应人类的建筑就相对困难一下。

　　主持人：所以造成了它现在数量的减少，也是由于它天性造成的。

　　杨欣：对。因为数量减少，刚刚讲的除了那些公路、铁路以外，还有人类活动半径的扩大，随着中国经济的发展，不仅仅有铁路，有更多的公路，还有很多人，所以有更多的建筑、更多的物资、更多的人员到了以后，对野生动物这块不断的被压缩、减少，这是将来藏羚羊生存的最大挑战。

　　主持人：您刚才在谈话当中也提到了，现在在青藏高原还有去猎杀藏羚羊这样的偷猎主吗？

　　杨欣：还有，只是很多没有抓到，因为毕竟藏羚羊的栖息地的面积比较大，我们经常听到可可西里自然保护区，还有三江源自然保护区，西藏的羌塘自然保护区，但是警察我们全部加起来一百来号人，管住这么大的公里难度是非常大的。

　　主持人：据我所知我也知道，您和您的协会经过多次的调研之后向国家青藏铁路四次进行了建议，而且这四次建议都被采纳了，而且从中央下发了四个红头文件到青藏铁路工程的前线，您能不能讲一讲这四个文件您都做了哪方面的工作，这四个文件具体的内容都是什么呢？您在做这些先期的调研工作之前经历了哪些方面的困难？

　　杨欣：首先这个建议能够被政府采纳有一个前提，因为青藏铁路是中国第一条生态环境保护铁路，我们大家在很多建筑工地都可以看到以前都是提高质量、安全这些宣传标语，但是作为青藏铁路你看到最多得几乎全部都是关于自然生态环境保护，我记得当初一个青藏铁路工人对我说过，他说咱们这个铁路怕谁啊，首先是政治铁路，第二钱也不愁，但是就怕环境保护。我们也做了大量的工作，因为我们最初涉及青藏铁路生态环境问题是在1986年，就开始在那儿做基础调查，在青藏铁路开始建的那个时候，我们开始做青藏铁路沿线一百公里的藏羚羊种群数量调查，而且这个调查我们整整做了两年，从1月1日，就是2001年的1月1日，到2002年的12月31日，总共做了139个调查，每一次调查200多名，取得1400多数据，在这个基础上在很多专家和我们专业志愿者的帮助之下，完成了这个调查报告。在这个调查报告的基础上，我们才给出了一些建议，所以这个建议才被青藏铁路和国家环保总局所采纳。

　　主持人：您经历过这一百多次的在青藏铁路上的调查，我相信尤其在这种高寒地区，经常会到零下四五十度的恶劣环境，我想在这样恶劣环境当中工作肯定遇到很多非常感人的事情，希望讲讲。

　　杨欣：作为青藏铁路可能大家第一感受就是缺氧，第二就是寒冷，特别是有的人跟我说，比如东北雪乡的也是零下四五十度的，但是别忘了是烧火的，但是我们在青藏铁路调查的时候周围还没有建筑工地，给养全部来自于210公里以外，每次运上来以后只有两三个志愿者在那儿，在那儿要至少待半个多月。另外由于资金有限，我们是民间环保组织，我们做青藏铁路环境调查的时候几乎没有得到任何组织赞助。首先冬天涉及到取暖的问题，零下40度，我们当时保护站的装备还是比较先进的，用了一个柴油锅炉，微电脑控制的，一按电源就可以启动，但是我们对志愿者的要求，每天必须等到太阳落山以后才能启动那个柴油锅炉，也为了节约钱，每天只烧6小时。我记得因为我们到冬季为了保证那些设施能够安全的运转，因为你只有保证你的设施运转才能保住你的生命，所以说在挑选志愿者的时候，特别是冬天，都考虑到这及志愿者一定要找一个工程技术人员作为志愿者。我记得2001年的1月份，有一个人，他是一个机械工程市，前期都正常，到了月中的时候其他志愿者下去了，买吃的去了，剩下他一个人在保护站，到了太阳落山以后他电门没打着，再打还是没打着，他不慌不忙拿着工具到室外修理锅炉的外面，凭他的水平、凭他的手艺解决这个问题反正是小毛病，他感觉能解决，结果他修了一个多小时还是没好。

四川省绿色江河环境保护促进会 杨欣

　　主持人：这时候的室外温度大约多少？

　　杨欣：直线下降，因为高原上紫外线比较强，辐射比较强，太阳落山以后温度直线下降，这时候他第一反应必须保住温度，赶快回到屋里面把门关好，找点儿东西先把肚子垫一下，戴上棉帽子，把衣服穿上，用两个睡袋套上，再盖两床被子，躺在床上了，他想千万别睡着，万一睡着冻死怎么办，结果迷迷胡胡睡着了，等到第二天早上他整个胡须、帽檐上面都是霜，他早上起来觉得我怎么睡在冰窟窿里面，他当时起床说不是先掀开了一个被子，而是推开一扇门板。结果那些志愿者回来以后，他才明白他犯了一个最低级的错误，把油料加错了，因为我们用的是负35号柴油，他当时加的负20号柴油，他当时临走离开保护站的时候留了一个意见一定要把油料标示清楚。

　　主持人：也是我们工作当中小小的插曲，也是非常惊险的，我想要把掌声再次献给杨老师和他团队的其他工作人员，我想你们这种不怕牺牲的精神成就了你们最后的成功，也值得我们去学习。

　　第三位我要介绍的是云南省昭通黑颈鹤保护志愿者协会的负责人王昭荣老师。云南省昭通黑颈鹤保护志愿者协会负责人其在当地乃至全国范围内开展黑颈鹤保护宣传教育活动，组织志愿者保护黑颈鹤在当地安全过冬，创办了“黑颈鹤保护网”，参与发起成立“联合国可持续发展教育十年”中国民间协作网络。他们还编辑出版了会刊《黑颈鹤》、文艺副刊《绿色风》、《云南爱鸟周特刊》和《用爱订做的天堂》一书，为西南地区珍惜禽类的保护和生态科普知识的普及作出了杰出的贡献。

　　和藏羚羊一样，我们同学们对黑颈鹤这种鸟类也是特别不熟悉，尤其是在北方生活的人们可能说丹顶鹤更熟悉一些，但是黑颈鹤究竟是什么样一种禽类，希望给我们介绍一下。

　　王昭荣：谢谢主持人，黑颈鹤是世界珍惜濒危物种，国家一级保护动物，世界有15种鹤，是首次在过程青海湖发现的鸟类，是中国特有鸟类，排名在中国特有鸟类的第26号，但是这种鸟类因为生活在高原上，一般生活在海拔2500米以上的高原，我们黑颈鹤国家自然保护区最高海拔是3364米，这种鸟类因为高原生活比较严酷，加之幼鹤的存活比较低，还有食物短缺种种因素，这种鹤类曾经在88年的时候世界野生动物基金会在北京宣布到2000年世界将有很多种野生动物就要在中国的土地上消失，其中就有黑颈鹤，92年的时候国际鹤类基金会公布的数字黑颈鹤就有5554只，数量是非常少的。

　　主持人：你们这个组织是什么时候开始建立的，主要的意图就是来保护黑颈鹤？

　　王昭荣：对。我们这个组织当时是1998年元旦的时候，当时我在大山包担任乡长助理。大山包是我们昭通市地处云贵川三省的结合部，离我们的省会昆明有300多公里，大山包就属于我们昭通市的一个乡镇，离市区只有79公里，但是因为是盘山公路，坐吉普车上去、坐越野车上去都要走3到4个小时。当时我教了7年中学之后我改行就到大山包担任乡长助理，这个时候就偶然遇到了著名的生态摄影家孙德辉老师到大山包拍鹤，因为他已经拍5、6年了，他拍鹤的时候就发现许多摄影家到我们大山包去只会拍鹤，只会为他们的艺术拍鹤，有谁关注黑颈鹤的生存呢，当时是很大的问题。说其他人要追求艺术那就去追艺术吧，我们是通过拍鹤爱鹤，爱鹤的目的最后是护鹤，说我们两个人是不是一起发起成立一个昭通黑颈鹤保护志愿者协会啊，我说好啊，我们经过将近一年的时间就争取社会各界的支持，然后在民政部门完善相关的法律手续，然后再1998年12月4日大山包发现黑颈鹤十周年纪念日这一天正式成立了昭通黑颈鹤志愿者保护协会。

　　主持人：当时您成立这个协会的时候，在您这个地区黑颈鹤的数量是什么样的？

　　王昭荣：当时黑颈鹤的数量是600多只，当时黑颈鹤的生存状况还是不乐观的，这个数字还是非常稀少的，我们作为黑颈鹤保护志愿者，实际上在这个心里面只有一个简单但是必须美好的愿望，就是让我们滇东北的高原永续黑颈鹤的飞舞，就是用我们的实际行动爱鹤、护鹤。

　　主持人：我也通过网上也了解了一下我们昭通地区，地处云南东北部，属于四川、贵州、云南交界的地带，我想这个地带在经济方面很不发达。

　　王昭荣：大山包是全国有名的特困乡镇，当时我在大山包分管民政，绝大部分老百姓都要依靠政府的救济才能生活，因为大山包那个地方地是非常广的，但是地势非常高，主产荞麦、土豆，连玉米都不能出的，比较高寒、边缘、贫困的地区，老百姓的生存状况也是令人担忧的。

　　主持人：您在这样一个非常困难的条件下创办的这个协会，我们一系列的资金来源包括我们的工作地点都怎么能够解决？

　　王昭荣：最开始我们的工作地点都在孙老师的办公室就作为我们工作的一个协会的办公室，我们的经费来源，因为我们当时协会的会员都是有工作的30元人民币，每一年交的会费，但是其他的农民、待业青年、下岗职工、离退休老同志，他们愿意交就交，不交也可以，目的就是让他们有这个意识加入到我们保护黑颈鹤的保护中来，当时我们拉各地的赞助，因为孙老师整整大我两轮，我今年36岁，他今年60岁了，因为他的人生阅历比较丰富，昭通的好多单位的领导都是他的同学、朋友之类的，所以我们协会成立之初现在的昭通市人民政府，原来称为昭通地区行政公署，当时就给我们2万元的启动资金，在这2万元用完之后我们寻求了一些赞助了，也遇到过这样的问题，孙老师曾经去一家企业找赞助，企业的老板说好，我们应该支持，但是我们研究一下，他这样一研究就研究了13次，就是说孙老师每一次厚着脸皮去，为黑颈鹤争取这种资金他就说研究，他又不说不给你，如果说不给你我们就把这种思想放下了，我们不找他，东方不亮西方亮，我们找别的地方去了，在我们看来认为他还是有这份爱心的，我们一直找他，一找找了13次。在这种结骨眼上，2001年的时候我们很荣幸地申报了两个项目获得了福特技术环保奖的三等奖，得了2万元的奖金，对我们是雪中送炭，我们支撑了两年。后来我们走这步道路，寻求国际伙伴的道路，我们先后找了英国环境发展基金等等这些援助，我们终于支撑着这个协会。

　　主持人：我们协会成立之后都通过什么样的途径保护黑颈鹤呢？

　　王昭荣：因为在大山包来说黑颈鹤的那种生存我们面临着最大的问题就是人鹤争食的问题，什么叫人鹤争食呢？黑颈鹤从遥远的青藏高原每年农历9月初9就从遥远的青藏高原飞到我们大山包来了，然后到第二年的三月三左右就飞走了，半年多的越冬期，大山包因为老百姓比较贫困，本身粮食是广中薄收，黑颈鹤因为是野生动物，就要在老百姓的农地了啄食老百姓的粮食，这就造成了矛盾，为了解决这个问题我们就要向外界寻求资金，用这份资金把这个土豆和玉米买来了每天定时投放于黑颈鹤的越冬栖息地，让黑颈鹤吃，因为黑颈鹤毕竟是野生动物，人类又不能过分地干扰他的生存。我们经过请教中国鸟类学学会一些组织的意见，我们就把人工投食分三个时段进行，第一时段黑颈鹤刚好从北方迁徙到我们大山包的时候，因为经过了长期的迁徙这个时候体力透支比较大，它来到我们大山包的时候就要投放食物。第二个时段就是白雪的时段，这个时候黑颈鹤就找不到吃的了，这个时候把雪地扫开，把玉米投放在那个土地上，黑颈鹤就可以吃了。第三个时段就是，黑颈鹤即将要迁飞的时候，这个时候因为是农历已经是三月三左右了，这个时候老百姓已经开始春播了，老百姓春播下的种子，你在前面播黑颈鹤在后面啄食，而且你播种下去的土地虽然是被土盖着的，但是黑颈鹤有这种能力一啄一个准，并且一啄食有时候就是一个吃了，但是大一点的就是啄一半、吃一半、丢一半，就比较浪费，因为是老百姓的种子就影响了来年的收成，这个时候就要在固定的栖息地进行人工投食，让它多吃我们给的食物，少去破坏老百姓的农作物。这样就可以把人鸟争食的矛盾有效地缓解一下，这么多年我们总共投放了6万多斤食物，缓解了人鸟争食的矛盾，让黑颈鹤在大山包安全越冬。

　　主持人：现在大山包的广大农民朋友已经能接受黑颈鹤了吗？

　　王昭荣：不仅是能够接受黑颈鹤了，而且他们把黑颈鹤已经当作他们自己的朋友，已经是一种生活的伴侣，因为鹤类从鹤文化来说，鹤就是吉祥、长寿、对爱情忠贞不渝的象征，老百姓认为黑颈鹤从遥远地方来了，它来了是给我们带来幸福和吉祥的，淳朴的老百姓总是说它吃了就吃了，我们自己再补种。大山包正是因为有了黑颈鹤，才有了外界那么多朋友会把关注的目光投向大山包，如果说没有黑颈鹤实际上在我们昭通和大山包一样穷的其他乡镇、一样贫苦的其他乡镇还有很多，但是那些乡镇外界就不知道，甚至我可以说我们大山包这三个字比我们昭通市、比我们昭阳区这两个地名还要响亮一点。

　　主持人：从您的保护站建立到现在，我们黑颈鹤的数量有什么样的提高吗？

　　王昭荣：我可以非常高兴地告诉在座的各位朋友、各位来宾，就在1月19日的时候，由国际鹤类基金会和云南省林业厅，共同在我们大山包进行的黑颈鹤数量同步观测结果表明，1月29日在大山包黑颈鹤国家级自然保护区越冬的黑颈鹤数量是1185只，大山包已经成为了我们全球黑颈鹤东部越冬种群密度最大、数量最多的地方。

　　主持人：用掌声送给王昭荣老师以及他们的协会，感谢你们为黑颈鹤作出的贡献。

　　王昭荣：感谢社会各界的支持。

云南省昭通黑颈鹤保护志愿者协会负责人 王昭荣

　　主持人：接下来我想介绍我们第一组嘉宾的最后一位赵鸿老师，赵鸿老师是河北省衡水市地球女儿环保志愿者协会负责人。河北省衡水市地球女儿环保志愿者协会是一个长期关注湿地保护的民间团体，自2001年开始，定期组织大型志愿者义务植树活动，宣传湿地知识、野生动物保护法、植树法和河北省义务……

　　赵老师，我想问您一下，我非常关注的是清除外来物种的活动，而且我也做了一下这方面的了解，我听到一种叫黄顶菊的植物，已经给河北省造成了伤害，您能给我们介绍一下它的现状和对人类的危害是什么样的，我们如何才能消灭它？

　　赵鸿：我们最早的时候发现黄顶菊是在2001年，那个时候因为我们社会各界对黄顶菊的宣传和认知几乎是零，所以说我们不清楚，突然来了这样一种外来的物质，刚开始因为大家发现的很少，大家也没有特别的目光关注它。但是有一个现象很奇怪，有一个老乡就觉得黄顶菊开花以后黄花密密麻麻的、金黄的小花，不大的，但是很漂亮，他就把这个黄顶菊移到了他们家的院子里面，因为老乡家的院子里面可能还要种菜其他的地方，结果第一年种的黄顶菊，第二年整个院子里面，包括菜地里面全是黄顶菊。

　　主持人：我还想问一下这个黄顶菊是从哪儿来的呢？

　　赵鸿：是从南非那面过来的外来物种，我们通过资料了解，在来到河北之前的黄顶菊最高长到2米左右，但是我们在衡水湖发现的黄顶菊，就是在河北发现的黄顶菊最多有长到三米还没有开花，很可怕，而且我们发现最小的黄顶菊离地一寸半已经开花了。

　　主持人：是什么原因造成的呢？

　　赵鸿：可能外来物种到了一个地方没有天敌、各种条件适合所以就很可怕。

　　主持人：在南非过来的这种植物，在当地也是这样泛滥吗？

　　赵鸿：对，在日本也有发现，在美国都有。

　　主持人：是如何传处中国的呢？

　　赵鸿：黄顶菊的种子特别小，可能是芝麻的三分之一或者四分之一那样，就是我们志愿者在做活动的时候，一个活动下来敲敲那个旅游鞋的鞋底就有很多黄顶菊的种子被带出来，只要有一颗黄顶菊生根发芽，第二年只十万颗的种子就在它的周围里长出来了。

　　主持人：现在河北省，包括您的组织做过什么这方面遏制它的具体的办法吗？

　　赵鸿：黄顶菊目前我们也没有发现很好的办法，就是在杭州那边有加拿大移植黄花还有我们的黄顶菊，基本上现在就是人工拔除，很费人力的，因为我们不提倡用除草剂，因为对土壤又造成污染。因为我们今年做了一次黄顶菊一亩地的除草剂，做了一种实验，当时也挺可怕的，我们这个除草剂喷洒了一周以后再去看，一铢黄顶菊根已经在烂，但是有一支没有打上除草剂，已经开花了，生命力特别强，在土壤下面要跟其他植物争养分，上面要争阳光，所以有霸王草这样的一种称呼。

　　主持人：您带着您的协会的其他人员在以后的活动当中有什么样更好的设想吗？

　　赵鸿：我们去年做了一个大学生暑期的社会实践，简单介绍一下，我们衡水一中每年都往全国各高校输送大量的人才，我们的主题就是作为一个衡水人无论在哪里上学，学到了知识，利用你的知识回报家乡、回报社会，我们做暑期学生实践里，我们志愿者的一个家提供给我们，在那里面吃、在那里面住，做了简单的跟老乡的沟通，原住民的一些外来物种知识的传播。同时我们也做了一些这样的活动，拔除黄顶菊，很辛苦的，因为在水边蚊子很多，好多学生都被蚊子咬的身上红一块紫一块的。

　　主持人：您除了在黄顶菊的工作方面做了一些贡献以外，您带领您的协会还做过其他的工作吗？

　　赵鸿：我们那个协会长期的做环教，另一反应就是保护衡水湖的生物多样性，所以这个面可能就比较宽泛一些，比如说保护一些野生动物，我们在衡水当地有一种陋习，好多老乡就认为鸟蛋可能是大补，所以我们在夏天经常看到一些老太太坐着船，船一个小时围着几个岛转一圈下来，拎着一塑料袋的鸟蛋说回去给孙子煮着吃，非常补的，但是还有一些老乡拿着夹子补大雁，衡水湖一到越冬的时候很多大雁啊，用手电一照不动，老乡一抱一只。

　　主持人：他们逮这些野生的鸟类回去做什么？

　　赵鸿：有的往饭店里送，比如炸大雁腿、还有熏野兔。

河北省衡水市地球女儿环保志愿者协会负责人 赵鸿

　　主持人：您做过其他的宣传吗？

　　赵鸿：我们做的最成功的就是鸟类的保护，因为沾了禽流感的光了，前期做的非常难，老乡说吃鸟也犯法啊，后来照本宣科的给他讲野生动物法他听不懂，后来教生物的老师说看这个鸟，认识吧，说认识，以前吃过，说以前可以吃，但是吃不行，只能这样讲，后来老乡们就说，原来吃鸟是犯法的。再后来到禽流感的时候，我们去的时候不一定总是做一个活动，他们去的时候别再宣传鸟了，我们不捕鸟了，吃鸟得病。所以这段时间好多人对禽流感，我觉得有的时候大家笑的同时我觉得大家也要深思好多问题，为什么在我们自身要受到伤害的时候我们才来关注一些野生动物、才来关注一些事件，我觉得其实是一件很可悲的事。

　　主持人：看来我们在环境保护的道路上还要有很长的路去走。

　　听过了我们四位嘉宾非常发自内心的讲解之后，我想我们在座的同学们可能会有很多的疑问，我们现在进行一下和嘉宾的互动，哪位同学可以对我们在场的四位嘉宾提问举手示意我一下。

　　学生：我想问问王昭荣老师几个问题，首先我想问一下黑颈鹤目前面临最主要的威胁是什么呢？会不会有偷猎的现象出现呢？

　　王昭荣：现在这个问题已经不是问题了，本来21世纪就是环保的世纪，加上我们做了这么多年的环境保护工作，现在黑颈鹤所面临的环境问题当地的人文环境这个地方对黑颈鹤来说已经比较宽松了，对黑颈鹤和当地的老百姓实际上已经建立了一个和谐共处的这样一个比较美好的局面。现在最头疼的实际上还是社区老百姓的一些问题，刚才我讲的是人鸟争食的问题，现在还有人鹤争地的问题，因为我们大山包在那个地方海拔高，不出产煤炭，老百姓要生活用煤，只有去开挖海伐，就是沼泽湿地的砍伐，黑颈鹤生存的环境就是湿地，老百姓为了他的生活用煤、为了他的生存，就要开挖海伐，要破坏黑颈鹤的生存环境，这是对黑颈鹤的生存造成威胁的一个重要原因，现在我们正在积极的寻求一些国际组织的支持，希望在下一步的时候能够有相关的组织解决我们当地老百姓的燃料问题，能出资买一些燃料来提供给老百姓生活用煤，如果说能解决这一个所谓的燃煤之急，那将是一个双赢的结局。

　　学生：杨老师，您好，我想向您请教两个问题，第一就是，我以前曾经看过一篇散文，叫《可可西里的枪声》，那篇文章也是在介绍藏羚羊，是关于偷猎的问题，我想了解一下目前为止藏羚羊减少主要原因是在于咱们建青藏铁路对它的迁徙造成影响还是主要是由于一些偷猎者他们对藏羚羊进行捕杀导致的数量减少？第二个问题，我曾经看过一些文章，介绍保护野生动物的，有许多防止偷猎的哪些人，感觉工作是非常危险的，感觉会为此付出生命的代价，你们是不是了解这些情况，怎么处理？

　　杨欣：第一个就是藏羚羊受到威胁，就是我刚刚我讲的栖息地不断的北人类的活动半径扩大而减少，包括铁路也好、公路也好、城镇建设也好，等等都是人类活动半径扩大的一种表现。

　　另外，关于反偷猎的情况，对于我来说我参与过几次反偷猎，但是我没有碰到偷猎者，我们最初在可可西里的时候受到一个人的影响，他有一个很感人的故事，他一个人和18个人偷猎者，最后中弹牺牲的，牺牲的时候手里还握着枪射击的姿势，他的行动鼓舞者我从事可可西里的保护。因为最初可可西里在十年以前，我记得1996年我第一次在北京做这种讲座的时候，在场几乎没有一个人知道可可西里这个地方，也没有人知道藏羚羊这种野生动物，但是经过十年藏羚羊、可可西里可能成为中国作为地名来说、作为野生动物两说提升最快的地名和野生动物，并且从这么多人不知道一直走到今天奥运吉祥物的殿堂，所以这种宣传对于藏羚羊的保护当然有一定的促进作用，特别是对偷猎藏羚羊的，毕竟还是人去偷猎，而且那些人完全是贫困地区，很多人偷猎是不了解藏羚羊是属于野生保护动物，所以通过宣传偷猎的人减少，再加上执法力度加大，所以现在偷猎的现象有，但是也越来越少。

　　主持人：谢谢老师，也谢谢各位同学。

　　我想说，如果没有我们这些环保保护的工作者付出的努力、作出的牺牲，也许我们就再也看不到像藏羚羊、黑颈鹤这样的美丽生灵，他们也不能与我们共享这片蓝天。如果我们这些志愿者者不付出努力作出贡献，也许我们就喝不到干净的水、呼吸不到干净的空气、再也看不到本属于我们的花草数目，是因为他们的工作让我们依然拥有健康、拥有这个星球，就让我们再次以热烈的掌声奉献给他们。

　　主持人：接下来再请出四位嘉宾，他们是北京大学教授张剑波老师、中国人民大学环境学院志愿者协会会长徐丽玥、中国矿业大学化学与环境工程学院恢复生态学研究所在读硕士李鹏辉、北京大学环境与发展协会会长贾长宝。

　　台上四位是崭新的面孔，首先向大家介绍一下坐在我身边的两位同学，是李鹏辉：同学和徐丽玥同学。李鹏辉同学是中国矿业大学化学与环境工程学院恢复生态学研究所的在读硕士，他利用自身扎实的专业知识，参与创造性的提出了黄河三高轴盐碱地生态修复模式，并致力于该模式的推广，将使一千万亩盐碱地得到改良。他还参与了多项环保创新项目的研究，并以国家环境友好工程义务监督员的身份参与了环境友好工程的评审，主编高校环保社团交流刊物《环境文化通讯》，组织了“首都高校环境文化周”等活动。

　　徐丽玥同学是中国人民大学环境学院志愿者协会的会长，带领所在的学会开展知识的讲解，成功的承办了首届首都高校环境文化周和碧海行动，带领北京市29所学校联合开展系列环保活动，还与20多个知名环保组织建立起了长期友好的合作关系。

　　欢迎两位。

　　我首先先采访一下两位，请你们谈一谈，我们在座的有很多都是我们北京大学环保的学生，在读环境专业的这些大学生他们的责任义务是哪方面，以及他们应该在环境保护活动当中应该起到哪方面的作用？

　　徐丽玥：大家好！感谢李鹏辉大哥先让我说。首先我也是环境相关专业的学生，我现在读大四，是应届毕业生，我读的专业是环境经济与管理，可能和北京的环境学院工程类的课程不太一样，我们比较宏观。相比之下，如果说让我们做一些检测水质、土壤可能难度大了一点，所以我们更多的从专业出身、背景出身来讲，我们更多的是做一种环境理念的推广，我觉得作为大学生，应该说我们是一个很特殊的团体，特别是从事环保专业的学生我们更特殊了，因为我们又有专业知识，又有环保热情，又有年轻人朝气蓬勃的精神状态，我们能做的事情可能和社会的NGO、政治足球是不一样的，当时我们提出环境文化周概念的时候就有一个口号，我们要做有大学生特色的环境文化活动，我觉得大学生也应该从这个角度考虑考虑，作为我们这样的身份应该为环境保护做一些什么或者我们能做什么。

中国人民大学环境学院志愿者协会会长徐丽玥

　　李鹏辉：其实一直以来我和徐丽玥在北京高校也从文化社团出身，我们也做了很多环保的活动，我们当时算是一拍即合，我们觉得做了这么多环保类的活动，像回收废旧电池、做个展板宣传一下，总觉得就跟刚才几位老师谈的一样，说我拿着这个野生动物保护法讲，你能听得进去吗？不能，况且我们大学生本身就是很有想法、很有朝气的一个群体，我们就想怎么才能让这群富有朝气的青年人拥有这种思想，拥有环境保护的这种理念呢，我们当时就想到了也是一直以来到现在我们也一直致力于的校园环境文化推广活动。

　　主持人：通过我的了解，我知道两位组织承办过首都高校环境文化周的活动，能给我们介绍一下这项活动吗，在这个活动中你们都做哪些方面的工作？

　　徐丽玥：这是革命的接力棒，其实当时最初的就像刚刚李鹏辉大哥说的那样，是在2004年5月份，我们是书面的时候提到过这样一个想法，7月份的时候我们成立了一个临时的组委会，我们的想法就是刚刚说的我们要做一些有大同学特色的，不同于其他大学高校办的文化类的活动，随着一年的发展和完善，我们由最初的4所高校，今年的刚刚办完有很多高校加入了，活动我们最初做了像环保主题的辩论赛，环保名人面对面，包括绿色奥运的宣讲者，以及环保时装秀、环保涂鸦、环保系列大赛，很多系列性的系统，活动也在不断的充实起来。但是我们的环保组织辩论赛也在不断的进行，这个是前沿的，而且有很多问题也是在逐渐讨论的，包括藏羚羊的问题、绿色奥运、小排量汽车。这次第四届文化周马上开始筹备工作了，我们今年有一个想法，能够加进一些科研性的活动，毕竟大学生我们从事这个环境专业学业是本职，从事环保工作是我们志愿性的行为，怎么样能够把本职和志愿工作结合起来，用我们的专业知识来充实环境活动，同时通过这种志愿活动来补充我们的专业知识的学习，提供一个实践的平台，我们可能会在这一块做更多的想法，当然这也需要在座的各位同学来一起加入，不断的把这个想法充实下去。

　　李鹏辉：其实今天我一看这个场地就觉得很熟悉，因为04年我们做首届首都高校环境文化周的时候第一站就是在北大做的，也就是在这个位置，在这个小小的舞台上我们做了一场环保服装修，是和北大的环发协会联合办的这个活动。

　　主持人：我也了解过，在刚刚过去的这个寒假，我们李鹏辉同学开展了大型的调研活动，听说有一些北大的同学也参加了这个调研活动，能给我们介绍介绍这个活动的情况吗？

　　李鹏辉：今年我们一直在想，我们大学生有不同专业，也有不同的背景，我们每次的参与环保的热情都很高，我们如何让这群大学生能更深入的来参与到环境保护这个事业里边呢，能发挥不同的作用，因为环保不只是一个环境专业能解决的问题，有很多更深层次的东西，比如说文化、比如说政治、比如说经济，更多的一次还有伦理。我们大学本身有这么多专业的学生，我们为何不借着大家的专业背景，来探讨一下当前的环境问题呢，所以我们今年在国家环保总局、中国环境文化促进会的支持下我们组织了三支队伍，我带了一支队伍课题的名称叫“环境与公共健康”，我们所有的队员今年采取的是BBS发布的招聘启示，北大的BBS站也发了，所以北大也有很多学生报名了，当时我这个队有两名北大的学生入选，一名就是环境学院的博士，另外一名是北大中文系的研三的学生，我们一块去为期十天的考察。

中国矿业大学化学与环境工程学院恢复生态学研究所在读硕士李鹏辉 　　主持人：也想问一下徐丽玥，您在学生环保社团活动也参加了很多，而且很多高校的交流您也参与了不少，而且我听说您经常和台湾、香港这些学校的学生环保活动有过交流，能介绍一下台湾、香港地区他们的学生环境保护活动怎么样呢？ 　　徐丽玥：应该也是得益于跟各个NGO以及高校之间的联系吧，北京就不用说了，咱们年年搞文化周，交流肯定是很多的。像外省市的一些，像上海那边的高校接触比较多，现在台下也坐着有上海敏航环保局的朋友，上海包括交大、复旦、同济他们的环境保护工作是非常棒的，而且他们把自己的专业，像环境科学、环境工程这些专业和自己的实践活动联系非常紧密，包括我了解到的上海同济大学他们有一条河流是从学校里面穿过的，源头可能处理起来比较困难，但是他们能保证进入学校的水质进行定期监测的，可以保证这表河流通过学校的过程中是不受污染的，同时在一定程度上能变好一些，再处理一下，当然也是根据专业的所常，一个实践基地。 　　另外，是暑假的时候我去香港参加了两岸三地的交流，和香港、台湾的朋友，都是环保界的大学生进行交流，感触确实挺多的，觉得环境保护经济原因是一方面，不得不承认这是很重要的一方面，但是公民素质以及观念上的一些差异也很重要，而且是非常重要的。举个简单的例子，比方说大陆的学生，我们到前边来做一个自我介绍，我可能会说我叫什么，我来自于哪儿，我感人什么组织的负责人，我做过什么项目，我得过什么奖。下面香港、台湾朋友听了都想笑，你说那个有用吗，你在说什么啊，他们不能理解。他们觉得，本身我做环保完全是我的一种兴趣、我的一种爱好，我不是为了荣誉，也不是为了官衔。他们可能会我们是某个珊瑚保护组的，我们每周末要到那里拍照片，怎么能告诉人们不要向里面投放垃圾，我们做的工作就是野营，看珊瑚，我们就是喜欢鸟，告诉周围的人怎么样保护更好。相比之下，可能大陆的同学做事情有一点功利的性质在里面，如果把这个功利性去掉，能热爱自然，就会更好一些。 　　举一个例子，当时我们台湾的一个教授跟我们做交流，说我刚从大陆回来，给我印象最深的，比如说台湾、香港电线杆下是一片花花草草，到大陆去看电线赶下是垃圾堆、小广告、宠物的粪便，甚至贴着一个不许随地大小便的标语，所以这不是十年二十年能解决的，所以大家有兴趣的话可以关注香港和台湾的环境保护的进展，我觉得会对大家开拓思路、解放思想好处更多一些。 　　主持人：谢谢两位，也希望两位在学生环保社团当中走的更远远，取得更好的成功。 　　接下来我介绍一下我们北京大学环境与发展协会的会长贾长宝。 　　我们北京大学环境与发展协会成立十多年来一直致力于环境与发展方面的学术、实践、宣传、教育活动，多次当选为北京大学十佳社团，得到了活动和社会各界的一致好评，举办了中国环保三十年绿色论坛、北京大学首届学生环境文化周等多项活动。欢迎你。 　　我想问一下，现在对电子垃圾这个现象大家关注的非常多，我也知道我们社团前不久刚刚和绿色和平组织共同组成了关于消除电子垃圾的活动，我想问一下我们这个社团在这个活动当中取得了哪些作用？同时通过参加这个活动学到了哪些方面的知识？ 　　贾长宝：去年的活动是配套两个，开始是绿色和平那边过来人，有一个叫约会的，也是跟我们协会是老朋友了，也是在这边办了一个关于电子垃圾的讲座，当时到场的人士非常非常多，很多学校的老教授都过去，特别是在那个讲座结束之后那些围着提问的人一直到讲座结束后延续了一个小时大家才散去，接下来过了几天有一个绿色和平请美国和英国一些乐队歌手自费到北大的讲堂办一个清唱的演唱会，全部都是义务承担自己所有费用，然后把这个钱用来第一是向公众呼吁，第二是募捐。 　　至于说我学到了什么东西或者感触比较深的一件事是，当时电子垃圾的讲座办的时候，包括之前我跟他们的工作人员交流，他就跟我讲在中国的广东、广西很多地方一些比较穷的村镇他们是电子垃圾的输入点，因为当地很穷，当时放PPT的时候有一个照片，一个孩子6岁，坐在一圈的废旧机器中间，这些人很穷，因为东莞这些地方都是装配的聚集地，把那些东西拿过来就在他们家门口或者院子的空地上就支一堆火，把那些东西烧了或者砸了，把那些铜线、有色金属拿出来，就靠这个换取每天几十块钱的这种收入，但是对身体是致命性的伤害，因为家里没有劳动力，就一个孩子和老人。 北京大学环境与发展协会会长贾长宝 　　当时讲座讲的时候这个没有说，就说出于环保是一种有害的生活还是说这种养家糊口的方式是对你们不好的，可是他们不听，为什么呢？因为当地很穷，即使是我今天就弄了几千克的铜，但是相比他日常收入已经是很多的钱了，所以就因为有这种激励他才会这么做，所以我们就在考虑这个问题的时候就认识到环保不是我们少数人的事情，不是说我们做环保的，我们不管是做资源回收还是我们去做理念的普及、做宣传教育，真的不是说单靠我们的力量就可以做到的，这个社会是大家的，要政府、要整个社会关注他们，我们现在跟他说不要这样子，我们说这样子第一是污染环境，第二对你的健康不好，即使让他懂了这个还是要做，因为他要吃饭。 　　刚刚几位前辈讲人鹤争食的事情，我觉得那是很真实的，他们当时拍了照片，我们觉得说真的需要社会的关注，我们的力量是不够的，仅仅靠我们自己的方式来做这种理想主义真天真是不等同的。 　　主持人：用一句话总结就是，环保问题不是我们个人的问题，而是整个社会的问题，非常感谢。 　　最后隆重推出的就是我们北京大学的教授、环境保护专家张剑波老师。张老师长期从事环境科学的教学与研究工作，完成了包括氟利昂在内的十余种持久性有机污染物的淘汰战略，2001年开始参加我国旅行《关于持久性有关污染物的斯德哥尔摩公约》的相关研究工作，参与完成中国削减和淘汰杀虫剂类POPs战略研究和《国家履约计划》的编制工作。 　　我想问一下张老师，关于我们环境教育事业的具体内容有哪些，另外我知道我们北大逐渐筹备建立环境教育基地的项目，建立环境教育基地的具体意义、目的都是什么？ 　　张剑波：非常欢迎在座的各位嘉宾和同学们跟我们一起来交流，实际上大家都知道，北京大学关于建立环境教育基地的项目获得了环境基金的支持，实际上应该讲北京大学现在就已经是一个环境教育的基地，确实我们北京大学从学校的领导还有各位老师、各个专业的老师，对环境教育都是非常支持的，不光是理科的专业，包括文科的专业，我们有环境法啊，包括人口啊，理科就更不用说了，跟环境方面的科研有关的这些教育都非常多。我们说环境教育实际上分为两个方面，一个方面就是作为专业教育，要研究环境保护的一些规律，要研究治理环境污染的技术，这是一个方面。另一个教育，就像刚刚这位同学说的，实际上是一个意识教育。北京大学开了很多我们叫通选课，就是这些课实际上是扩大学生的专业面，就是说不光局限于他的专业，通选课就是说其他专业的学生都来选通选课，在通选课里边其中很大一部分教育就是属于环境教育，我们大概总结了一下，可能有20多个，这20多个环境教育课比如一门有100多个学生，那一年就有2千多学生，我们北京大学每年入学的有两千多，也就是说北京大学入学的每个人几乎都接受了环境教育课，也就是说环境教育课是非常重要的。看下面也有其中我给上过课的学生，我开的课叫做《环境材料讨论》，这门课里面实际上我们对各种产品比如环境负荷的计算也好、环保也好，我们有时候可以有意的做一些活动，有时候只要身体力行的改变一下我们的生活态度、生活方式就可以给环保作出贡献。 北京大学教授张剑波 　　很简单的，比如说我们在食堂少浪费一点儿米饭、少浪费一点馒头，这样小麦也好、大米也好，在种植的过程当中要用农药、要用化肥，我们少浪费一点就可以少用一点农药、少用一定化肥，这样就保护了环境。在玉米、小麦加工过程当中包括制作成馒头的过程中要耗费很多能源，我们老浪费一点、节约一点，就少排放了二氧化硫、少排放了二氧化碳。大家都可以通过自己的行为，就为环保作出了自己的贡献。 　　我们建设这个基地的目的，这个基地主要有几个方面的活动开展，一个方面，关于环境保护的宣传，除了我们比如北京大学的学生，包括人大的、师大的很多学校的学生都在做这个工作，但是怎么样跟广大的公众树立起来环境意识，大学生在这里面还可以做很多的工作，因为我们国家的环境保护应该说任务非常艰巨，大家都知道“十五”我们其他指标都完成了，只有环境保护的指标没有完成，“十一五”可能我们更艰巨，“十一五”的规划里面提出来了GDP的平均能耗要降低20%，也就是说每一年要降低4%，但是06年我们GDP平均能耗不但没有降低，还升高了，也就是说“十一五”的开局第一年我们就没有完成环境方面的指标。 　　除了绿色GDP以外，硬的指标单位这个GDP所要求的能耗折合成标准煤要降低多少，但是我们不但没有降低，还升高了。所以就是说环境保护的宣传怎么样做，应该还是非常重要的。 　　再有一个，我们准备通过建立环境教育基地，支持同学们开展一些环境保护的活动，刚才几位嘉宾都是获奖者，包括他们做的一些保护黑颈鹤、保护藏羚羊的这些活动，我们同学们也可以结合自己身边的一些事情开展一些活动，我们作为环境教育基地给这些活动予以支持。 　　再有一个方面，从环境教育基地来讲，我们的教育者也好、科学研究工作者也好，他们在研究一些比较深层次的科学的问题，但是我们同学非常渴望及早地加入到这个工作当中去，自己为环境保护的研究渴望作出一些贡献，包括我们上课的过程当中同学也提出来，能不能组织一些比如调查活动，包括比如说去参观一些环境保护工作做得好的活动，特别是学生们也提出来一些比较有创意的跟环境保护有管理的科研的这种设想。从我们有了这个环境保护基地就可以支持这些同学们去做这些活动，通过这个基地把这些活动能够增加他的显示度，把它集成化，扩大它的影响。 　　所以说建立这个环境教育基地我觉得能够得到丰田基金会的支持，我们感到非常高兴，我们也有决心把这个基地的各项工作做好。从这个基地今后的运作来看，我们也希望广大的同学能够提出好的有创意的这些项目，我们也会通过评选对这些项目的实施予以支持。 　　主持人：谢谢张老师，也让广大同学们一同拭目以待。 　　我们进入第二轮的对嘉宾提问的环节，有哪位同学有问题请举手示意。 　　学生：我是环境学院的研究生，我想提一个建议，问张剑波老师，我现在目前应该有很多项目要做，我的建议是，是不是北大除了做到现有的项目做环境教育、环境宣传以外，是不是专门做一些跟环境类的协会、NGO组织、环境方面的负责人进行培训，培养环境方面的帅才，如何向国际上环境保护组织靠拢，从他们的运作模式上靠拢，让环保工作能够有序的进行。 　　张剑波：谢谢你的建议，我觉得你的建议非常好，我们不管做什么应该培养一批像在座的这几位环境保护的也算领头人，能够把我们的环保工作更加推进一步。 　　关于国际合作的问题，包括刚刚听了几位嘉宾的介绍，我也觉得是这样，现在从国际的角度来讲，对环境保护还是非常支持的，也有相应的环境公约，比如说保护藏羚羊，包括黑颈鹤，实际上都可以纳入有一个保护生物多样性的公约，我们国家也是签署了这个公约，作为履约国我们也得到了很多支持。 　　实际上最主要的一个就是全球环境基金，它对于我们国家的环境保护工作有很大的支持，这个基金会在北京也有办事处，实际上我们这些保护工作都可以和他们取得联系，包括我们学生当中的一些环境保护活动也可以和他们取得联系。因为我也认识他们基金会的一些负责人，他们对这些非政府组织的活动非常支持，在全球环境基金里面也有一块专门支持这些活动的。 　　主持人：谢谢老师，也谢谢三位同学。 　　我们今天的交流节目到这儿就接近尾声了，但是我们今天还非常有请到了全国青年项目合作中心项目部的部长陆铁军老师。他们对我们的环保工作作出了大量的贡献，两年来我们取得了丰收的成果，接下来让我们有请全国青年项目合作中心项目部的部长陆铁军老师做一下总结，掌声有请。 全国青年项目合作中心项目部部长陆铁军 　　陆铁军：各位获奖者、各位同学，大家晚上好！应该说今天对我们中国青年丰田环境保护奖合作委员会和评审委员会，包括我们日常事务的办公室来讲，是一个非常重要的日子。今天我们在总结过去一年工作的同时，举办了06年度获奖人员的颁奖仪式，应该说对去年的工作进行了圆满的总结，划上了圆满的句号。同时，今天来讲对我们06年度获奖者落讲又是非常神圣的一天，他们获得了06年度的优秀奖和项目资助奖，再次我也代表组委办公室对他们的获奖表示热烈的祝贺。对06年度你们虽然划上了句号，但是更意味着从今天开始你们更是我们环境保护工作征途上要开始新的一天、开始一段新的历程。 　　在这里我还要特别祝贺北京大学，北京大学的团委申报了中国大学生环境教育基地奖，得到了评委一致的认可，获得了我们两届以来第一个丰田教育大奖，应该说对此北大团委的几位老师和相关的学生做了大量的工作。刚才老师、专家也讲了，北京大学已经是一个环境的教育基地，但是我们申报的又是作为环境教育基地当中的一个可能不能从北京大学本身出发，而是从全国大学立足这一点，我们要开拓一个中国大学生环境教育的基地，为广大的学生，包括在座的环境学院的学生提供一个新的平台。 　　中国青年丰田环境保护奖是由共青团中央、全国青联和丰田汽车公司共同组织实施的一项包括优秀的事迹表彰，和对未来的项目资助的一个内容比较丰富的，既关注过去，更着眼于未来的一个公益性的环境奖项的一个评选活动，应该讲在我们目前的国内所有的环境保护奖当中是具有独闯的一个奖项，而且我们面向的是18到45岁之间的青年层。 　　在座的大学生朋友，应该说通过我们今天北大获奖以后，可以有更多的机会来参与到我们环保的实践当中，我希望包括我们自己和学生们一样，不仅仅是对环保的拥护者、一个支持者，甚至是一个呼吁者，更希望我们大家同时是一个参与者、实践者。在这里对大家的参与表示衷心的感谢。 　　主持人：我们今天晚上共同经历了一个非常难忘的夜晚，我想说在环境保护的这条道路上我们还有很多的任务要去做，我非常想用我们孙中山老先生的老话结束我们今天的交流会“革命尚未成功，同志们仍需努力”，谢谢大家！