专访易宪容：加息和利息税调整要看长期影响

    编者按：2007年7月21日，规模空前的搜狐第二届博客大会暨搜狐3.0落成大典在北京朝阳公园隆重启幕！经济学家、财经名博易宪容出席大会，并接受了搜狐财经的专访。

　　利息税调整是整个社会的胜利

　　搜狐财经：请您谈谈此次加息和调整利息税的意义。

　　易宪容：这次加息来讲，与前几次有较大的差距。这次加息和过去以往不同，它强调了早几年货币政策，这次的货币紧缩政策来讲重要在价格竞争的调整，价格竞争就是利息的变化，过去成本准备金，这是第一个增加。这次加息主要建立在如何改变目前一个的政策，加息前，是负的1.952，加息以后，而且对利息税减免以后，如果7月份的CBS4.4%，我们现在的利率仍然是负1.236。

    第三点，我们加息来讲把利息税下降与结合。我早在几年就提出，我国现有的利息税制度是不公平不公正的，利息税开征我们个人所得税的消费，个人所得交税有几个功能，第一政府税收的功能，调节收入分配的功能，这是基本的功能。通过调节收入分配的功能没有达到，因为利息税是一刀切的方式，无论你有钱没钱，只要存钱，都要交税，就是金融工具相当落后，金融市场不发达的情况下，绝大多数民众特别是收入低的民众，基本收入都放在银行作为存款。都要交利息税，这是不公正的，比如在香港，征收利息税前首先要扣除相关基数，比如十万可以免税的。利息税前段时间政府的职能部门坚决反对调整利息税，但最终还是没有听取职能部门的意见，而是听社会舆论的意见。利息税本身是不公正的东西，不管它有多少理由都是错误的。所以说，是整个社会的胜利，也是整个民众的胜利，这次利息税调整来讲，这三个方面的意见是非常重要的。

　　利率持续上调 将促使房价回归理性

　　搜狐财经：加息和调整利息税，对哪些行业的影响较大？

　　易宪容：对房地产行业影响会很大。整个这轮经济增长是房地产推动的，房地产是一个由金融支持，金融密集型产业，如果没有这个调整，对房地产市场影响很大。举一个最简单的例子，如果我们把5%的利率的时候，一块钱，30年的浮利计算来讲，是系数4点多。如果10%的情况下，算成一倍，它的利息价格总值来讲是4%多了。利息的调整对房地产市场特别对房地产期房的影响特别大。整个房地产市场调节以后，对整个经济对各个行业的影响都很大。

　　搜狐财经：现在利率提高，房贷每年只高出几百块钱，从普通老百姓购房来看影响似乎不是很大。

　　易宪容：这次利息加息来讲，如果加1.2，本身来讲，构成这样的结果来看，没有什么关系。你想利息加了六将次，总共加了一点六几。过去从五点多加到现在7.3，这个影响很大。如果假定我们利息还是加下去，我们现在要保证它的正利率情况下，还差一点多，房贷利率会升9%，在5%的时候，按揭贷款来讲，可能只能付四千块钱，但是升到10%的时候，要付八千万，如果买一个房子120万总市值，你贷款100万，利率10%的时候，你要付332万，利率就要支付232万块钱，这个影响很大。举一个很简单的例子，房地产市场八年，到去年开始已经进行迅速调整，利率从2004年6月开始调到2006年8月，上调了17次，4.25个百分点，所以房地产市场11月就降了，现在来讲房地产一不能不平衡，现在面临的问题是房地产市场面临的系统问题。

　　搜狐财经：您是否认为中国进入了加息周期？

　　易宪容：中国早就进入了加息周期，负利率是最好的证明。进入这样的周期，只要有人民币持续升值，不断加息的话，股市包括房地产的房价都会下跌。利率上涨，就看政府如何对利率的理解，如果利率持续上调，一定会促使房价回归理性。如果利率只是上调这次，下次不动了，没有多少意义。上调三次，四次五次，十次，房地产市场一定会带来很好的调整，因为利率达到一个公信水平，按照7月份的利率水平，贷款利率应该达到9%左右。这块调整以后，我们房地产市场一定会回归理性。

    加息和利息税调整不会减缓股市投机热情

　　搜狐财经：现在普遍认为，加息和调整利息税对股市的影响不会很大，您如何看？

　　易宪容：现在很多人说，对股市没有什么影响，其实不是这样。如果说我们股市，一个是房地产快速成长，一个是房地产行业带动所有的行业快速成长，那么股市的业绩，就没有。我们从长期来看，对股市的影响很大。大家一定要把这个长期来看。如果是一个炒作的股市或者做价值投资的股市没有什么影响，因为本身来讲对实际资金没有什么关系。如果股市真正成为一个健康发展的市场，肯定有影响的。人民币价值升起来，企业的融资成本提高了，因为现在房地产推动整个经济，房地产推动的经济，在这样形成下，只要房地产市场一个大的调整，整个市场经济就会有很大的变化，对股市影响很大。在一个健康发展的股市，是以企业的市场价值为整合，市场价值跟企业的成本来决定的，比如我们融资成本提高，肯定让企业融资成本增加，它的利润减少，市值也减少，它的股票就会降低。

　　利息这个东西，不要看短期会怎么样，它要长期影响的，你价格机制变化，不能说加息以后，我加0.27%没有什么影响，加息2.7%肯定有影响。

　　利息的上升跟股市的价格正好反向，人民币上升，银行的资金不流出去。加息以后，对其他产业，特别是对房地产市场的影响会很大。现在对银行的影响也很大，整个股市的主导产业就是房地产跟银行，这样大行业的融资成本的提高，利润的下降，由于股市的价格有变化，市场也会随之波动。所以，如果有的人说加息对股市没有什么影响，它只看了利息加了0.27%的结果，金融问题不是结果如何，是过程问题，你要看利息的变化。另外，关键在于我们股市现在是一个炒作的股市，还是一个健康发展的股市，你施展价值的股市还是你做东的股市。业绩好，可以炒得很低，业绩差，可以炒得很高。在这个非理性的炒作市场，金融工具也难发挥正常的功能。

　　搜狐财经：你认为现在的股市是炒作的股市？如何有效遏制过度投机？

　　易宪容：是炒作的股市。不需要遏制，要自生自灭，有人说股市一定要涨五千点，六千点，七千点，如果没有支撑，再炒作下去，很危险。基础制度好了，其他就好了，我的文章写得清清楚楚。不讲制度，讲其他有什么用。现在买股票就是提款机，你要掉下来不就是自己掉死了。

　　博友：易老师问你一个问题，我姐姐在深圳，三月份买的房子六千五，现在涨到一万多，这是什么原因？

　　易宪容：炒作。

　　博友：会降下来吗？

　　易宪容：要炒作的东西肯定会破灭的。

　　博友：北京的房价会是什么情况？您预测一下。

　　易宪容：只要把利息加上去，肯定会回归理性。