论坛：中国的新经济 超越制造业(实录)

    嘉宾：

　　张晓强，中国发展与改革委员会副主任

　　钱颖一 ，清华大学经济管理学院院长，中国

　　刘积仁,东软集团董事长兼首席执行官

　　孙荫环，大连亿达集团有限公司董事长

　　主持人: John C. Bussey ，《华尔街日报》执行总编 ，美国

　　主持人(《华尔街日报》执行总编Bussey)：首先在开始的时候，看看我们前面坐的嘉宾，当然我也知道，在座的各位也有各式各样的问题，我们今天在座的嘉宾当中，他们有的是来自企业，有来自政府规划部门的，还有的来自经济行业的人，因此在这里我们看到来自不同方面的重要的人物，他们可以和我们探讨一些重要的问题，看看在中国发生什么样的事情，GDP发展这么快，在这里一定有很多的奇迹，也有很多的说法，我们也想问问，有多少人是在服务行业中的，我们可以看到在交通方面和医疗卫生方面有三分之一的人来自服务行业.另外我想问一下，大家怎么看中国服务业的发展。

　　因为在中国有很多很多的竞争，你们觉得有什么样的竞争呢？我们刚才看到有一个人举手，但是实际上可以乘以10，在不同的行业和机构都会看到中国的竞争力，这是一个非常好的机会，让我们更好的受益，现在我首先想从张晓强先生开始，张先生主要是在政府部门工作，他可以说是代表整个中国政府。在我们讨论当中，他代表中国的政府，您认为服务行业是应该怎么发展的？怎么样进入这个市场？怎么样鼓励外国的投资者进入这个行业并得到进一步的发展？

　　张晓强（国家发改委副主任）：中国服务业已经呈现出加速发展的趋势，北京等一些大城市的服务业比重已经超过制造业，生活性服务业的发展更加丰富，生产性服务业的发展在快速拓展，2006年中国服务业的从业人员达到2.46亿人，比2000年净增长了4800万人，成为吸纳就业的主渠道，但从总体看还是相对滞后：一是比重过低，不到GDP的40%；第二是结构不合理，城乡发展差距明显；三是产业素质不高，缺人才。提高服务业国民经济的比重，提升水平，对于中国转变发展方式和缓解资源环境压力、扩大国内消费都有重大作用。

　　今年3月中国政府做出了加快服务业发展的规定，抓住工业化快速推进机遇，重点发展生产性服务业，围绕方便群众生活，扩大短缺服务产品供给、金融医疗保健、文化旅游等具有广阔的发展前景的行业；第二积极发展服务业、完善农副产品的流动体系，健全农村金融服务体系，积极发展农村公共服务事业；第三,有序扩大服务领域对外开放，金融、电信、现代物流、商业咨询以及综合科技服务领域的对外开放将不断扩大，中国有实力的服务业企业将积极开展对外投资，实现与各国企业的优势互补互利共赢；第四，加快服务领域改革，加快市场化产业化方向，深化民航、电信、邮政、医疗卫生行业改革，健全全国统一开放竞争有序的市场体系，不断优化服务业的发展环境，这就是政府的主要观点，谢谢。

　　主持人：非常感谢，这次讨论我们需要能够把它记录来，我们还有许多的记者，他们也记下了很多的东西，我想再问一下，从实际的角度来说，发展服务业究竟是什么呢？你要把它的比例在整个的行业当中提高，还是怎么样进一步开放呢？时间表是怎么样的？

　　张晓强：它具有很丰富的内容，就拿大家关注的金融业来讲，我们的开放也有多项具体举措，比如今年5月中国政府宣布进一步扩大中外合资证券公司和基金管理公司的业务范围，以及业务公司的数量，对于中国的银行业，引入外国战略投资者促进银行现代企业制度建立，这几年已经迈出了比较大的步伐。在电信行业，到今年12月11日重要基础电信业务将允许外商参与投资，最高比例可以达到40%左右，这些反映了中国服务业对外开放在不断扩大，至于具体的时间表有些在中国加入世贸组织后，我们采取符合承受能力的对外开放，但有的中国加入世界贸易组织中没有涉及的，比如QFII,这个中国政府并没有任何承诺，但是就在今年，中国政府宣布将把这个额度提高到300亿美元。

　　主持人（《华尔街日报》执行总编Bussey）非常感谢，钱先生你是清华大学的院长，你是不是能够给我们回顾一下，让我们看到一个更加宏观的画面，我们知道服务业在中国的GDP当中只占40%，低于全世界的50%的平均水平。但实际上统计是有一些问题的，在05的年时候，中国对GDP数字进行了调整，服务业行业的情况也进行了调整，我们（服务业）的好坏各个方面都是什么样？可以讲讲吗？

　　钱颖一（清华大学经济管理学院院长）：服务业的比重是低于40%，我们服务行业实际的比例是比较低，但并不是像我们统计的这么低，你刚才也提过，最后国家对整个服务业在国民经济当中的所占的比例进行了调整，调整的幅度达到了17%，这个调整主要是在服务行业，这一点都不值得奇怪，这很多的数字是非常难以采集的。对于服务行业，在GDP当中的比例进行调整之后，我们发现在调整之前，是32%，在两年之后，有了进一步的提高达到了48%左右，这也就是为什么人们好象有点担心了，尽管在一些大的城市当中北京和上海服务行业是做的比较好的。但是在这里面我想跟大家谈的是我们在统计上有些困难，我们得到的数字是比实际的数字要低，第二点是服务行业有很强的多样性，我们希望能够发展服务行业，创造更多的就业机会。我们服务有些什么呢？有饭店、零售业，劳动力密集性的产业，他可以创造很多就业的机会。另外我们还有一些像电讯方面的行业，这些服务行业是属于资本密集型的，还有一些软件、银行等等。这些机构他们所提供的就业机会都是受过良好职业教育的人，对于资本密集型人才密集型的服务行业当中他们确实受到了很多的监管，这就是为什么在讨论这些政策时起到非常重要的作用。

　　主持人：你觉得这个行业现在是不是有足够的发展呢？你觉得中国的服务行业现在是不是已经足够大了？是不是能够吸收掉多余的劳动力，或者说还没有那么大呢？

　　钱颖一：有很多人认为，服务业还没有那么大，那是因为在中国制造行业非常非常大，它占的GDP总量可以说是在全世界是最高的，我觉得服务业本身还发展的没有那么大，而且我觉得服务业的发展需要进一步的方向。

　　主持人：现在我们看孙先生，我想你是不是可以给我们讲讲你觉得在服务行业，那些行业可以会发展最快呢？你觉得能不能给政府提一些什么样的建议，能够刺激服务行业的发展呢？

　　孙荫怀(大连亿达集团董事长）：针对这个话题，我想和大家一起分享在大连的数字，大连是很早就着手开始发展服务业的，特别是是软件信息服务业，大连市政府下决心发展软件信息服务业，一期工程是3平方公里，2000年扩大了了二期工程是10平方公里。大连的软件企业开始仅有几家，从业人员仅有几百人，年收益不到1个亿，到现在为止，企业达到了620家，其中外资企业230家，世界500强企业，现在已有了38家，从业人员现在已经达到了6万人，2000人以上的企业，10多家。我们东软集团已经有了4、5千人了，很快就要达到上万人，整个短短的9年时间，不管是企业的增长、人员的增加、销售收益的实现、出口和税收都以50%的速度在增长，之所以有这的成果，它和国家制订了推动大力发展软件信息服务业的政策分不开的。早在1998年的时候，我们国家有一个17号文件，要鼓励支持大力发展软件信息服务业，与我们大连市政府，一系列的政策特别是人才政策和吸引外资企业到大连来发展政策是分不开的。

　　应该说大连发展软件与信息服务业，到了今天超出了全国的平均水平，全国服务业不足40%，大连现在服务业已经超过了GDP的50%，真正看到了超越制造业的一个进程。

　　主持人：我想问刘先生，可不可以解释一下制造业和服务业的区别在哪里，有些地方有很多共同的地方？

　　刘积仁：区别是很困难的，比如汽车，手机其实有很多很多服务，而且从新的电子仪器中，我们这个公司有4000个工作人员，都在从事这方面的服务行业，因为大家都是提出越来越高的要求，我觉得IT领域在未来10年会非常火热。我们每年有600万的大学生要毕业，中国制造很多产品，需要越来越多的软件操作这些产品，我们有越来越的企业，他们需要IT的产品。今天他们想改进他们的操作和各方面管理方面的绩效，所以看欧洲美国日本，越来越多的服务都是要给商业来改进，他们操作方法和提供他们的服务，原来都是到印度，而现在都是到中国来，中国这里的成本低而且有才华的人比较多，我觉得这个当然是一个很大的机遇。我们还有很多挑战，保护知识产权是大问题，我们的人才怎么和他们的客户进行沟通，和全球模式怎么接轨，我觉得在今后10年，IT的服务业将可能在今后10年中增长25%—30%，不光是为我们本国的公司，还有国际公司也一样。

　　主持人：我一会请听众也提问题。钱教授你觉得在哪些领域的服务方面可能在今后5年10年中有大的增长呢，这种增长力会不会是比较快的领域，有哪些领域需要政策特别关心，比方说提供公共福利啊这些领域。

　　钱颖一：我觉得卫生保健，医疗保健有很大潜力的领域，教育，也是巨大的潜力，还有金融服务也有很大潜力，我先讲卫生保健，我们知道美国是花GDP的六分之一用于医疗保健，其他至少是6%或10%，很明显看来这个领域有巨大的发展潜力，这个领域也是政府已经决定投入来进行更多的投入，这个是非常了不起的消息，政府的支出，在保健和教育方面给予更多的投入，一定会有巨大的影响。政府每花一块钱会有很大的收益，怎么花钱是很麻烦的，你可以投入到医疗保健里面去，途径是各式各样的，有的效率高，有的效率低，比方说中国现在正在展开关于医疗保健的讨论，其中有一个政策的选择就是怎么样花这个钱，一个是提供资金，给医院但是另一方面是把这个钱补助被保险的人，或者是愿意去获得一医疗保险的这些人。前面的选择是比较低一些的，你只能支持一些现有的医院，但是这个效率不太高，更好的方法是投入很多，让很多人去参加投保，还有外国公司的保险，我觉得这个可能会促进中国这方面的发展。

　　主持人：关于医疗保险领域，就是政府说应该帮助来补助或者刺激投保者还是给供应者？

　　张晓强：从我个人的感觉来看，作为中国这样一个人均收入水平不高的发展中国家，要使得医疗保健业能够健康较快的持续发展，应该是政府和社会力量的沟通动员，政府应该投入更多的资源，用于基本医疗保障，同时也吸引多元投资用于像健身以及特种医疗，我们现在在一些特种医院方面已经吸引私人投资，有很多医院办的很成功，能够动员多方面的资金满足以来保健的需要。

　　主持人：张先生你觉得有一个模式吗？你们是重新计划和建立医疗保险制度是不是有一个新的模式，比如说在许多地方，中国是不是正在参考一些其他的模式，来建立自己的医保制度。

　　张晓强：正在研究之中，我相信在不久的将来，就会向社会公布向社会听取意见，在目前我难以做一个简要又清晰的介绍。