专题讨论1实录：国际化 中国企业是否有足够的准备

　　“中国品牌价值管理论坛”，由中国顶尖财经(相关:理财 证券)传媒《21世纪经济报道》携手全球最大的综合性品牌咨询集团Interbrand于2004年发起主办，是中国品牌界的一项年度顶级盛事，迄今为止已成功举办了三届。

　　主持人：尊敬的各位来宾、朋友们：下午好！

　　这里是“2007中国品牌价值管理论坛”平行会议会场，我们将在这里讨论的话题是“国际化--中国企业是否有足够的准备？”，我是本次平行会议主席--21世纪经济报道副主编刘晖。首先我谨代表主办方向前来参会的各位来宾、朋友们表示最诚挚的欢迎！今天的会议将首先先邀请几位来自企业的嘉宾就"国际化--中国企业是否有足够的准备？"的几个角度进行观点阐述；为了从不同角度的碰撞和思考，我们还将特邀了几位品牌专家对演讲嘉宾的观点进行分析和点评，然后再就"国际化--中国企业是否有足够的准备？"的几个关键话题进行深度对话探讨；同时也欢迎各位听众踊跃参与！

　　中国有的企业做的还是比较好，有的已经陷入沼泽地，今天邀请了企业专家以及大学教授，首先请允许我隆重介绍出席今日论坛的主要嘉宾，他们是：

　　中山大学管理学院教授、博导，中国营销研究中心主任卢泰宏先生

　　Interbrand中国区CEO、组委会联席主席陈富国先生

　　上海家化联合股份公司副总经理王 茁先生

　　HVS大中华区副总裁赵祥龙先生

　　让我们以热烈的掌声欢迎他们的到来！

　　主持人：本次会议分两个部分，一个是嘉宾的演讲，第二个部分是对话环节，首先，我们以热烈的掌声欢迎上海家化联合股份公司副总经理王茁先生为我们发表演讲。有请王茁先生！王茁先生演讲主题：中国消费品时尚化与国际化之双重变奏。

　　王茁：各位下午好，很高兴跟大家在这里交换关于中国企业国际化的问题，我不敢保证我的演讲比上午嘉宾演讲的精彩，也不敢保证我的演讲比后面的嘉宾精彩，但是我会遵守时间。实际上十分钟就会完成，我记得丘吉尔说，如果你让我发表一个小时的演讲的话，我现在就可以讲，如果让我发表十分钟的演讲，我至少要准备一个月，我没有准备一个月，所以十分钟的演讲的质量还是比较差的。

　　今天的演讲，也没有做PPT，现在不流行PPT，现在流行的是PPG，从我公司内部从董事长开始推行一种废弃PPT的运动，因为PPT可能有光鲜的一面，很多的时候需要机智的应对，而不是预先准备好念一下，所以我为没有准备好PPT而宣传一下，今年我们应该是头脑风暴式的交流一下。

　　我做了四个不可能，虽然不是国际化的，但是信心方面是一脉相承的。

　　第一个不可能，非垄断的国有企业要搞好是不可能的，可能复杂一点这个说法，为什么说是非垄断的国有企业搞不好是不可能的。最近几年，有人说垄断国有企业搞不好是不合时宜或者是不现实的，国资委的主任认为国有企业搞得好是胸有成竹而且沾沾自喜，因为哪些都是垄断国有企业，但是非垄断国有企业都搞不好，我们的企业是处于化妆品行业，而且竞争是惨烈的，最近几年我们以国有企业的身份搞的也是成功的，我们的增长都是双位数字的，我们的股票也赢得了广大股民的认可。

　　第二个不可能，百年老企业不可能焕发青春的，也被上海家化驳斥了，我们拥有109年的历史，今天仍然在中国的市场上焕发青春，仍然引领中国的化妆品和消费品行业向更高的节吨发展。

　　第三个不可能，停止的品牌不可能再成长。当2004年当我们的六神品牌发展悲观的时候，也有人说六神品牌不可能发展，现在已经是2007年，我们每年都以我二位数字发展，找到合适的发展也可以将停止的品牌继续发展。

　　第四个不可能，在日化行业民族品牌是不可能取得成功的，民族企业是不可能长久生存的，从我们的实践证明，大家知道夏季沐浴露市场，我们做了六神沐浴露品牌，宝洁通过激爽跟我们竞争的时候，有人说六神腰死亡了，但是现在证明激爽死亡了。

　　有人认为可以在低端化妆品取得成功，高端无法取得成功，但是最近百草集化妆品取得了突飞猛进，有些区域尤其是天津，我们全面超过了玉兰油、欧莱雅等跨过品牌，有人说本土企业不可能长久生存就是因为最近的兼并潮，2003年欧莱雅兼并小护士等等，强生兼并大宝，妮维雅收购了丝宝95%的股权，现在有人说，看来中国所有的日化企业，最终都避免不了被别人收购的命运，不能独立长久的生存，在这里可以自信的跟大家讲上海家化作为中国的民族企业不可能不长期生存和发展的。

　　今天又提出两个不可能的可能，第一个是中国的消费品变成时尚的消费品，大家都认为是国外的，中国的品牌不可能是时尚的，前几年的发展，大家认为中国企业的产品是落后的，上海出名的品牌是宝钢、港基不是化妆品和消费品行业，基本上没有中国本土的品牌，所以有人人悲观，认为中国的消费品不可能时尚化，最近看到过波斯顿咨询公司发布了一个报告说中国正在进行一场如火如荼的全民消费升级的运动，我认为本土品牌时尚化为我们创造了非常好的条件和基础，上海家化就是在这样的背景下致力于成为时尚消费品的中国代表企业，这里面为什么没有说是中国时尚消费品而是说中国消费品的时尚企业，就是隐藏着一个寓意，就是在世界代表中国时尚消费品。时尚消费品对中国企业的战略意义，发展的战略目标和我们的突破口就是短期内利用中国元素进行的。我们的百草集进行了成功的探讨，希望明年可以踏上法国的领土，在化妆品的高端市场推出我们的百草集品牌，通过这些战略途径我认为我们的时尚消费品是可能的。

　　第二个不可能大家都认为中国的时尚消费品国际化是非常艰难的，有的人认为中国面对这个问题，有的是过渡悲观主义的，有的是过渡乐观主义，我们的态度是理想的现实主义或者是现实理想主义，面对过渡悲观和过渡乐观还是要用邓小平的话，应对过渡悲观要用解放思想，应对过渡乐观应该用实事求是，后面的这句话的代表是TCL。邓小平说团结一致向前看，我们的观点是团结一致向外走。

　　主持人：下面有请HVS大中华区副总裁赵祥龙先生演讲。有请赵祥龙先生！赵祥龙先生演讲主题：品牌溢价能力及品牌国际化。

　　赵祥龙：大家可能不熟悉HVS是谁，实际上我们做的行业是比较特别的，HVS是缩写的，我们是全球最大的酒店服务式公寓、高尔夫场的投资中介顾问公司，我们在全球有27个办事处，在大中华区有香港、北京、上海。我们服务的客户来自于海外，例如JP等等，我们做的是投资。什么是投资首先要说明，以低于资产的价格获得资产就是投资，这个角度来说，任何的事务最重要的是事务的价值判断，就引出了今天的演讲主题，品牌国际化，从价值的视觉来看，怎样做是有价值的，怎样做是没有价值的，价值的核心是什么，就是品牌的溢价能力。

　　首先我们来回顾一下关于品牌的描述，现在国家在进入5000年没有过的变局，在经济和社会生活层面都有巨大的把变化，品牌跟我们有一个关联的变化就是商标，现在这个时代是属于管理理论消费的高潮期，一回有六西格玛，又有平衡积分卡，管理的理论有很多，从资本的角度如何看待品牌，我们看一下品牌首先是价值观念，就是说你的价值观念确定了，价值标准就确定了，从资产的角度来说是无形的资产，从运营的角度来说是一种运营的能力。

　　现在正在提倡一种新的概念，很多的嘉宾都说做信用卡和贵宾卡，都是做顾客资产，这在西方是非常重视的东西。品牌可以聚集稳定的中层消费群体，他们的消费本身就是品牌扩张的路径所在。

　　更时尚一点，接着王总的话，品牌是一种生活方式，很多的品牌的核心价值是什么，实际上就是生活方式，这是更大的一种扩张，我们在投资者的眼里是什么？

　　品牌的国际化就是商业模式的国际化，在这个角度来说，首先是一种理念，就是核心价值，你认为什么对客户最有价值的，因为有了核心价值所以可以吸引品牌的固定人群，人群上表达的价值就是顾客价值，品牌要通过载体才可以获利的，就是通过我们的服务获得的，还有反馈和激发的过程，国内品牌最大的缺陷就是不注重顾客的消费体验，我们的故事说的很好，但是消费体验并不是如所讲的故事。

　　一般的产品层面就不突出，现在汽车行业就出现一个问题，卖车的时候，什么都好说，修车的时候，就非常的艰难，这就是打击你的品牌，所以我们要清晰的知道，核心是什么，五个环节都是商业化的运作，坚持商业化就要注重成本和业绩以及价值的概念，因此来说，影响品牌价值的关键因素是，品牌对消费者的影响力，品牌在市场上带来的竞争优势以及品牌的核心能力，例如我们说马自达汽车的核心能力是关于汽车本身，每个品牌必须有自己的看家本事，任何的品牌也是有资源依赖的，一定要依赖固定的客户。例如茅台酒必须在茅台镇生产的，产量是有限的，还有一个失败的营销案例就是秦池酒厂，因为资源不支持扩张，只是靠广告，所以死的很快。

　　品牌是什么，品牌是可以自我扩张的商用信用，这是非常重要的。有一个故事，一把火将全球可口可乐的工厂都烧了，第二天有很多人愿意借钱给可口可乐，这就说明品牌是一种商业信用。

　　品牌是什么，成本是很重要的，其次支持品牌对应服务的系统以及维护成本尤其重要，我们看到美的造车，第一批车出来后，他们宣传推出了，因为他们没有资金支持维护体系。支持品牌的维护条件是非常重要的，其次对应的都是成本因素，再看一下品牌的市场优势，品牌赋予产品的顾客价值是什么，同样的产品有不同的概念，高、中、低档的，不同的档次对应的价格是不同的，满足客户的需求是不同的，一个称之为功能性的，解决的是两个功能。第二个我们称之为过程性质量，杯子是用什么做的，第三个就是体验性的质量，如果这是一个奖杯是用来喝酒就是一种体验式的价值。如果忽略质量而做品牌扩张就会失败。

　　消费者获得的品牌最大化决定了品牌的价值，品牌的价值的核心在哪里，我们认为品牌建设成本，品牌表现对应的回报率决定品牌估值最重要的因素。就是一元钱做的杯子可以卖100元，溢价就是100倍，这就是品牌的溢价能力，品牌的溢价能力成为品牌价值构建的一个核心内容。有很多的东西是装神弄鬼，不是说是故事，因为市场检验的是价值，人是理性的。在此基础上，我们就会发现有三种最基本的品牌策略，一种是做量的，一种是做质的，还有就是品牌价值评估，目前做的时装都是快速，在品牌溢价的基础上尽可能的多销售产品，还有就是SWATCH手表也体现了品牌溢价。

　　瑞士手表的品牌群也体现了质量战略，手表从计时功能来说就是计时器，但是手表也有镶钻石或者是黄金的，代表了身份的区别。

　　从资本的运营来说，品牌的价值重估和套利，今天上午万豪集团跟大家讲了万豪品牌，如果品牌打不过别人的话，可以将竞争对手买过来，踩在已有品牌的脚下，九十年代万豪集团就打不过文艺复兴就购买了以后，进行重新的排列，所以万豪是高于文艺复兴的。

　　还有一种就是价值套利，就是品牌在国际上的表现，在另外一个区域市场的表现也是不同的。套利涉及到金融学更多的解释，我举一个最简单的东西，一样的东西在不同的市场上的获利空间是不同的，例如一杯水在欧洲是10欧元，中国是10元人民币，这行为就是套利。

　　品牌溢价能力能力的源泉，品牌给了出去就要不断的扩张商业信用，需要完整的系统营运品牌。例如手表能给的东西是很重要的，我们称之为消费溢价，原来购买手表是计时的，后来发现还有很多的功能，都增加了功能，促成了顾客价值的提升，导致了顾客消费行为的影响力，品牌重要的就是建立在于此，就是对顾客消费能力的控制。

　　我讲了基本的情况，一个是降低成本，一个是提高溢价能力。品牌国际化简述，本身是品牌扩张的手段，很多的品牌出现离开本土后就不是自己了，典型的就是酒店行业，例如经济型酒店，进入中国以后升了一级，在国际标准上是属于四星的标准酒店，有的地方还出现了五星级酒店，品牌通过升级或者别的手段达到升级。前提是品牌要具备可复制能力，要具备完备的品质能力和复制能力。

　　品牌国际化的目标有五个：扩张品牌拥有人群；完善品牌标准；谋取竞争优势；实现品牌支持系统的范围经济；降低品牌的资源依赖。

　　数量、质量和价值重估以及套利可以实现品牌的重估，国内的外资品牌只占总资产的42%，但是拿走了绝大部分的利润，我对王总做的事业表示很大的尊重，如果一间民族品牌卖400元，但是国外品牌卖800元，那么就意味着国有资产贬值了，某种意义上品牌价值就是顾客价值的表达方式。谢谢大家，我的演讲到此结束。

　　主持人：谢谢赵祥龙先生的精彩发言！ 下面有请特邀专家将对以上演讲嘉宾的观点话题进行点评发言！首先请卢泰宏教授就二位演讲嘉宾的观点进行点评。

　　卢泰宏：我觉得两位嘉宾讲的都很精彩，时间不够，还没有完全的展现，内在来说两个人的观点是有一些冲突的，前面的观点是自信的，充满了中国人在品牌领域占领国际的自信感，后面的发言，尤其是最后几句话对中国品牌取代国际品牌会使我们的溢价能力降低，所以这个问题还是值得讨论的。

　　我个人认为跟现代品牌结缘30年，现在讨论品牌的概念，这里跟大家分享一下，实际上我们的品牌要发展或者是要走出国际，还有深层面的问题。这就是关于品牌的精神气质和文化的问题。实际上品牌是西方制造的人造品，这种舶来品跟中国文化深层次的不相容今天仍然存在，因此我们学习品牌建设的时候，必须透视到这种深层次的差异化，如果非常简洁的归纳，西方造出来的品牌，就是西方商业文化中最宝贵，最有价值的至高点，精神气质主要表现在哪些方面，我认为有四个方面。

　　第一，西方人的品牌就是差异化和个性化。

　　商业中提出了极端的差异化和个性化这就是品牌，因此，如果我们做贡献，大家都做慈善事业，大家都做贸易，这不是品牌的最终意义，在这个意义上，如果没有差异化和个性化，就没有品牌，这是西方品牌精神的第一点。

　　第二，西方品牌精神的第二点，就是张扬、创新、向外追求，无止境的传播，中国的文化是内敛，不主张张扬，不主张大声的说话是向内的文化，中国的老字号是不喜欢大众传播的，只是依靠口碑传播。如果要将西方的文化全部体现出来，我们在文化要由内向变外相，要由小规模的传播变成大规模的张扬，要将中庸之道变成创新之道。

　　第三，西方的品牌文化是顾客决定商业价值，这在中国的文化中表现得不明显，我们体现的是自我价值和自我的信条，我们不在顾客哪里找到价值的最终体现。现在对品牌价值的理论是基于顾客的信赖，而不是取决于自我的评价。

　　第四，西方的品牌气质最后一点是，崇尚高贵，坚持贵族血统。

　　去年的时候，欧洲人愤怒的烧掉中国的温州皮鞋以及类似的事情，欧洲人的愤怒不仅仅表现在经济的层面上，他们实际上是认为中国人是侮辱了他们认为高贵的东西，就是品牌，他们实际上是感觉中国人亵渎了他们认为崇高神圣的东西，用低价、伪劣没有知识产权的产品跟他们平起平坐，他们感觉到了精神上的侮辱。

　　这种气质特别表现在欧洲的品牌上，欧洲品牌高贵的血统，那种高贵的精神气质和价值追求不是没有文化的阶层，也不是没有文化的民族或者是不讲究文化的企业所能达到的高度，我个人觉得，中国的品牌在走向世界的时候，必须克服以上四点，在文化和精神气质上的障碍，并且用更广阔的胸怀，更宽容的接纳世界的文化精神，保持优秀文化精粹的同时改变我们的商业文化，这样我们才有可能走向世界，达到跟西方人同样的品牌高度，谢谢大家。

　　主持人：谢谢卢泰宏先生!现在邀请陈富国先生做精彩点评！

    陈富国：刚才卢教授的讲话引起我比较大的震撼，我在香港有一次也听您讲过相类似的评论，我从我的角度来看，我在商业咨询工作，我接触了很多中国企业，也有国际性的企业，在接触的过程中，我今天还被两个记者提问，他们的问题是中国的企业是否有希望，他们认为中国的企业走向国际不一定有希望。我个人的看法是，既不能悲观，也不能过分乐观。

    假如中国、日本和韩国，三个东亚国家，我们走的路很大程度上是有相似的，因为三个国家都是儒家文化，在走向世界的时候，经历的过程也差不多的，开始是廉价切入，廉价慢慢的提升到耐用，口碑不断的改善。日本和韩国已经成功或者是已经切入世界市场，中国目前处于日本七十年代末，韩国九十年代处的水平，中国开始进入国际市场。如果从时间来算，日本从进入国际市场到被国际市场广泛接受花费了10年，韩国花费的时间更长，韩国大规模进入国际市场是八十年代，但是品牌被广泛认同和尊重是在2000年以后，是由三星带动的。

    中国的企业大规模进入国际市场是2000年以后的事情，现在中国企业在有些领域已经比较被尊重。

    前天在上海的国际装备制造业与品牌论坛上，我讲了一个观点，中国在国际上突破的领域最可能的是机械装备和制造业等行业，例如中集集团、上海的振华港机等企业，他们是非常理性，采购也是理性，而且技术密集型、劳动密集型已经突破了，完全有可能在市场上打开很大的缺口，这两个企业相关的市场领域中已经绝对的站在国际市场上60%以上的份额，因此这些企业是很受尊敬的，因为BTB的原因，大家是不了解的，专业观众和企业是非常熟悉的。

    消费品行业尤其是化妆品行业，时尚行业中国的品牌会怎样，我相信困难要大得多，因为消费者是更加个性化，更加生活化，而中国的企业在了解国际市场时是比较难的。我从1992年从学校出来，开始进入商业领域，当时经常被国际企业问的一个问题是，你是否可以跟我讲一下在广州和北京是否要拍两种不同的广告，是否应该做两个不同的市场来处理。他们经常会问这样的问题，我想现在这个问题轮到中国企业的头上，例如说中国的企业，例如百草集明年走向巴黎和法国，上海家化是中国日用消费品上最成熟的企业，有跟国际接轨的品牌操作的流程，在市场调研以及品牌定位、传播的规划方面是非常重视消费者的意见。

    卢教授说了西方文化精神气质有一个消费者导向是外相导向，像上海家化有这样的素质，但是这种气质是很贵的，要到国际市场进行全面的调研，是很多中国企业现在都不愿意承担的。

    我们接触过中国现在一些顶尖的企业，已经在国际上拼打了多年的中国顶级企业，当我们问他们在国际市场上做了多少研究，他们是拿不出多少资料的，他们还在思考这个问题，并不是他们不知道这种调研是很重要的，这是因为这种调研是很贵的。

    我们可以预料，我们花的时间要比日本、韩国的时间更长一点，我相信从现在开始计算，在未来的10—20年后，中国的企业包括消费品在世界消费品市场上占据一席之地完全是有可能的，从这点上来看我们不应该悲观，但是从实际操作来看，困难是很大的，刚才卢教授提的是文化和气质的问题，我是从组织和管理层面。卢教授刚才提了内向思维还是外向思维，我们是否精准的衡量国际市场，是否进行精确的评估后才决定如何做。

    UP企业在决定奥运之前做的调研是非常重要的，而且是必要的。我个人还有一个小小的悲观，这是短期的，我相信会可以克服的，中国的企业太聪明，跟日本和韩国企业相比我们不是不懂很多的道理，往往我们是太懂了，以至于我们刚进入就开始超越别人。我们跟日本企业打交道，他们现在都说我们在学习，并不是说自己已经是世界品牌了，也不会说我们已经懂了，实际上他们还在操作和协同。

    今年我们选择了很多本土企业来发言，这是很意外而且是兴奋的，但是在演讲过程中体现出的精神气质，中国企业跟国外企业在操作和协同上在演讲中没有充分的展示出来，是不理解还是没有能力办得到，我相信两者都有的，你跟这些企业的老总聊的时候，他们就会说这些不用说了，这些内容我们都理解，我们关注的是如何做，中国的企业往往会在战术层面讲很多，但是基本的理念上就不明白了，这是我对中国企业走向国际时的一点担忧，我个人是乐观的。

    说老实话，中国的步子很快了，我们从计划经济走向商品经济，在商品经济中已经有很多的品牌，包括家化这样优秀的国际企业，我们知道家化的六神和百草集已经在有些国际市场进行了实验性的动作，王总规划的国际化也不是凭空来的，我相信我们的企业是有实力最终走向国际舞台的，我讲的就是这些，谢谢大家。

　　主持人：谢谢陈富国先生。接下来我们“国际化--中国企业是否有足够的准备？”的几个关键话题进行对话探讨"希望能有更精彩的观点为大家呈现！王总倾向于乐观，其他的三位对中国的文化、组织和流程都更加的审慎，下面请王总谈一下中国企业走向国际化的信心。

    王  茁：中国是最全球化的市场，世界上所有的化妆品都在中国市场上对本土品牌发起了进攻，我们在这样的战场上没有被炸成炮灰还取得了一些突破性的进展，这就给了我们很大的信心。还有就是施以长计以治以，改革开放后，跨国公司进来给我们带来了很多的反思，也有坏的地方。我们在八十年代，就是从86、87年跟欧莱雅、日本和美国的跨国公司进行合作，形式是多样的，有很大的收获，我们学会了他们做事的流程，也为自己培养了一些人才。这些就是我们走向国际的自信心的基础，跟跨国公司合作的同时提供了一个机会，就是寻找和考察国外市场上的合作伙伴，可能是多方面的，例如陈总讲的我们做市场研究，我们也知道国外做市场研究或者是在法国做市场研究的时候，哪家是比较好的，我们就可以跟他们合作。

    渠道上，几年前跟国外的化妆品超市合作，使我们成为法国市场的合作伙伴，合作伙伴对于我们高起点的切入法国化妆品市场是一个重大的帮助，也是信心重要的来源。斯夫兰有几百家化妆品超市，我们的商品摆在他们的柜台，使我们会容易的取得成功。

    宏观来讲，民族的自觉和自信经过多年经济的发展取得了基础，所以我们走出去试试看，是否可以在国外的化妆品市场上占据一席之地，不是说占据平等的地位或者是领导的地位，但是我们可以从一席之地开始做起，就像海尔通过多年的努力，终于在美国的家庭观念中，例如小家电小洗衣机中占据一席之地，我还是有信心的，我们不是非常高调的，例如象TCL这么大的动作，取得这么大的代价，付出这么大的代价陷入沼泽的境地，我们短时间内会磨折势头过河，到了大海上我们会把握方向，小心驾驶，现在还是摸着石头过河。我们必须不断的强化作战能力，否则无法赢得这样一场战争，我就讲这些，谢谢大家。

    主持人：王总在出征国际市场的时候，一个是控制时速，而且刹车也随时准备着。我还有一个个人的体验，不知道国外如何理解百草的概念，我在国外看了一个电视节目，是非常冒险的，就是让德国人吃鸡杂，那是很冒险的，不知道王总是否可以让外国人信服百草的概念，卢总您认为中国的企业如何迈过哪些沟沟坎坎或者是做哪些准备。

    卢泰宏：我们跟国外不是在同一个层面上讨论主持人说的议题，在务实的层面上，不但是中国人说可以，现在全世界大部分的外国人都说中国人可以，中国人行，这些话在美国的媒体上也有报道过，在这个意义上，包括国外评价100个最有实力的品牌，中国移动已经进入了，其他的品牌还在上升中。宏观估计的时候，中国将会超越美国成为世界第一经济大国，在这个层面上来说是没有意义的，品牌对于中国来说，并不是文化中原来就有的，我们在学习西方的商业文化，塑造品牌的时候，我们要明白自己的障碍在哪里，要在技巧和管理、流程和文化、精神气质层面要进行全面的普查，这样我们就会更加的伟大，我们将来就不会是一时的胜利或者是拥有短暂的市场份额和销售额，我们是伟大的国家和伟大的企业和伟大的品牌，我们的目标是伟大，而不仅仅是能够得到什么东西，在这个意义上，我们要更加的长远。在最近几十年的进程中，中国的时和运都已经到了，因此我们的牛市是不可阻挡的，我认为这是没有大问题的，只不过说中国人不能太浮躁不能太急功近利，中国人不能太没有底气或者是没有深邃的智慧，这次的主题就是寻找大智慧，在这个意义上，我们来讨论这个问题。

    主持人：卢教授的观点还是很高调的，中国的金融界和银行在技术层面上是破产的，但是工商银行已经成为全球市值最大的银行，中石油也成为世界最大的石油企业。实际上中国企业只是锻炼点穴，而不锻炼内功，请陈富国先生谈一下自己的看法。

    陈富国：王总谈信心来源的时候，我的内心是有同感的，有很多的事情，我一直在关注的，家化的进步，对所有中国企业的品牌经理来说是一种宝库。我们必须考虑中国企业在本土市场跟国际企业竞争异与跑到国外跟国外品牌竞争是完全不同的，消费群体以及消费文化是不同的，这些都是需要时间的，假如我们要寻找中国品牌的大智慧的时候，我们跟21世纪进行了多次探讨，我们认为今年开始将论坛的调子改变，过去三年是课堂，我们希望将国际先进品牌的经验带给中国的经理人，从实际的反馈来看，我们判断出了一种味道，中国企业的经理人，某种程度上不完全是听国外的老师来讲课，因为在市场上中国企业已经创造了很多让老外想不到的，很多人都惊异的说中国有这样的品牌，例如中国移动，虽然下午讲的时间长了一点，但是很多的做法和操作，包括非奥运的思考以及品牌布局上，传播和服务都已经让国际品牌惊讶，实际上中国品牌有很多可以总结的。

    中国的企业在总结自己经验的时候，说话的腔调，强调的重点是不一样的。今天上午荷兰银行、拜耳、福特等企业的演讲格式差不多的，先是讲整体的步骤，之后是如何一步一步的实施。但是中国的企业是不同的，例如孙总和中国移动以及招商银行的讲法跟这种方法是靠近的，但是他们讲的智慧是根植于市场的洞察，他们擅长于将营销、传播以及事件的挖掘运用到极值，这样他们可以在市场上更有效的运用本土的资源，花很少的钱做很大的事情。

    上次中国年度案例评选中，招商银行的演讲者讲的就是今天同样的案例，有一个教授说你们的案例花了多少钱，他们说才花了300万元，这是不可思议的支出，当然其中有计算的不同，但是我们认为他们花钱的方式是很巧妙的，因此中国的企业是非常聪明的。在九十年代中期的时候，我刚刚进入商业研究领域，我就看到大家都昂首看着国际企业，认为他们是楷模和典范，消费者也是唯洋侍从，从2003年开始洋品牌已经不是唯一了，最近麦肯锡有一个研究报告，对于中国品牌的认同度在某些领域已经高过了洋品牌的认同度，这就表明中国品牌在本土上找到了智慧。

    我现在还说不出智慧是什么，我也想通过本次论坛得到答案的感觉，将这种智慧运用到国际市场时我个人认为还是要谨慎和小心的，就像TCL和海尔，实际上海尔在国际市场也不是一帆风顺的。

    华为虽然很成功，也不是一帆风顺的，我认为再过三年，请华为和海尔来讲的话会非常的精彩。

    主持人：陈先生讲了一个客观现实，中国企业到了我能我也能的地步，下一步如何面对急转弯和溢价的时候如何做。最近高盛做了一个报告持有一切中国的人民币资产，赵先生对这个问题如何看待。

    赵祥龙：所有的嘉宾中我是最年轻的，所以主持人让我最后说话，要说的话就将问题说透。卢教授说的民族品牌的溢价能力是有折扣，这是有限制的，在酒店行业是这样的，别的行业我就不这样看。

    我个人倾向于家化如果到法国做百草集我相信是可以成功的，大家可能不知道一件事情，在印度洋沿岸大家喜欢做洗澡加按摩，产品的发源是在西印度王国，他们的香熏产品和蜡烛在欧美市场上是非常高的价格，而且现在的消费需求就是回归自然，不需要化学添加剂的，我认为我们需要的是魂魄的问题，假设百草集用怎样的方式迎合这种需求就是对消费者产生影响力，为什么六神可以打败激爽，我认为应该是一步一步的做，这是理性的态度，我们要看这几个环节，哪些环节我们是弱的。

    我特别反对的是，我举一个很简单的例子，现在很流行精品、豪华酒店，这样的品牌在国内也有企业抄袭和学习，但是学习的过程是失败的，有的时候甚至是糟蹋了市场，我在四川的汉中看过这样的酒店，所有的员工每天都拜刘关张而且穿着三国的衣服，国外有一个门童可以做20年，但是国内是没有的，我在国外参观帆船酒店的门童已经做了15年，每个客人的名字都可以叫得出来，这是中国企业不擅长的，亚洲最佳雇主的排行榜，万豪集团经常榜上有名，这说明服务是需要传递的，给员工800元，他是不可能将喜悦传递给客人的，这在品牌和消费终端上中国企业是不重视的。

    国内企业还有一个弱项就是忽视资本市场，我们很多的行为跟资本市场的要求是背道而行的，我说要多少钱，他们说钱不是问题，我说你是做不出来的，因为关于服务经验的积累不是一天做出来的，可以将全部的马桶贴满黄金，但是无法做出服务的。

    国外一家企业的桌布颜色是一样的，但是借助灯光可以看到酒店的LOGO，创造的就是品牌的价值，这是国内企业的不足。我有一个故事，我愿意付出更高的价值使自己愉快，消费就是要愉快。现在有一种娱乐式的营销，实际上我们可以做的，但是系统反思过来，回馈到理念上，可以指导下一次试验，让你的经验可以被复制下去，国内企业在这一点上就很难，所以就有一朝天子一朝，有这个人，这个企业就有希望，没有这个人这个公司就完了，这就是竞争上的不足。

    很有幸参加今天的论坛跟卢教授和陈博士座在一起，我有一个体会，大学上有一句话，中国人的性格太浮躁了，我们学的应该是精髓而不是形。我希望我的话可以给大家一点启发，求道就是为了教，教就是教化。

    主持人：赵先生以理性严谨的态度讲了一个道理，中国企业需要传承和理性，谢谢四位嘉宾的对话。    
    
    主持人：谢谢现场来宾的踊跃参与，谢谢各位嘉宾的精彩发言！今天下午的会议到此结束，今天的会议到此结束，今晚我们将举行晚宴和“第三届中国最佳品牌建设案例评选”颁奖典礼，欢迎大家光临。谢谢大家！