北京大学经济学院副院长孙祈祥主持大会讨论五

　　孙祈祥：谢谢赵行长。现在有两位演讲人在台上，这两位演讲人能有代表性，两个人能代表国际化，一位是中国的，一位是外国的，赵行长做商业银行业务，乔恩.泰特萨先生是曾经在普华永道工作过，又在金融监管部门工作过，在业界和金融监管两个部门都有实践，有国外的，有国内的，他们两位也能回答我们大家的问题，现在开始提问。

　　提问：我想问乔恩.泰特萨一个问题，它对中国的上市公司的国际竞争力的问题，你能不能给他们做一些建议，尤其是对那些在国外上市的公司，你们对他们的国际竞争力有什么方面的建议呢？

　　乔恩.泰特萨：对所有的上市公司，在我的演讲中所说一样，中国的公司现在处于发展的阶段，必须以一个动态的方式来看待这个问题，尤其是在国外上市的这些中国公司，在西方世界不会一开始特别有竞争力，但是这并不意味着这个事情是短期的事情，我还是更多地来说金融公司，因为我是金融公司方面更专长一些，昨天也谈到了，现在中国的金融公司他们可能需要在自己整个海外运作时候，需要更多的经验，比如说如何和当地的文化以及和当地的人员进行交流，这样才能使自己的商业模式更适合国外的运作。比如说像汇丰银行、花旗银行，他们在全世界的运作经验给我们带来很好的启示。这些公司首先有一个非常丰富的资本基础，中国的公司我想他们已经显示了在国际股票市场上能够圈来钱，能够筹到资，这没有问题。如果我们看到了资本市场以外的事情，我想许多的事情还是需要注意，中国的公司必须要认识到。他们不应该同中国的角度提供服务给全世界，而是要把一些专业的知识纳入到整个银行系统中，比如通过并购的方式或者其他的方式，我们已经看到的模式就是在西方的模式，你要进行并购，并购之后，能够把这些新的商业模式很好地整合进去，并且把他们的专有技术和专有知识纳入到自己整个公司运作体系当中去。当然了会在整合过程中，会经历一些阵痛，比如有多余人员的裁撤等等，如果经过这样，形成协同力，经过长期的努力，可以做到的，对于任何人，对海外环境进行运作是很困难的，不管在美国，还是澳大利亚，还是欧洲，把你的中国团队和外国团队做得很切合，那是很困难的一件事，但是他们有能力做到这点。

　　孙祈祥：我有一个问题跟你，很多人说到监管的事，有的时候他们说监管，有时候说管理，我每次参加国际会议的时候，都会问我们演讲者说这两个词有的时候在中文里是一个词，究竟什么是管理，什么是监管，你觉得有什么样的区别？

　　乔恩.泰特萨：事实上这两个词，我是来回用的，基本上意思是差不多，所谓监管者要看一下行业业内在发生了一些什么，他们的风险是什么，如何管理这些风险。基本上原则就是要看一下这些公司是不是会出什么错，也就是我们的监管者非常大程度看一下金融公司是不是管理得非常好。而所谓的管理更多的是从政府或者是准政府准司法角度来进行管理，比如像美国的SEC就是证券管理交易所。在整个金融监管体系当中两者当中是互相换用的，我们既需要政府的管理，也需要一部分自己的管理，也就是自律。所以在英国至少我们有一个单一的管理者，这种单一的管理者承担了双重责任，这两者之间的共同的作用，我们就需要这两者，就需要政府的监管，也包括自律的行为。

　　孙祈祥：我们可以在规定的时间内完成这一单元的讨论，让我们再次以热烈的掌声感谢这两位演讲人给我们做出的两场演讲，也感谢各位在这里参加今天上午的讨论。