卢奇骏杨崴摄徐汇资料图在今年的十七大上，胡锦涛总书记明确提出，要“优化国有经济布局和结构，增强国有经济活力、控制力、影响力。”为了更好理解国有企业重组的方向与资本市场的关系，上海证券报、中国证券网请来了国资委研究中心副研究员、电信问题专家卢奇骏。
⊙本报记者李雁争见习记者叶勇
优化结构不能只靠合并
主持人：您在国资委研究中心新产业部工作，新产业的范畴是什么？这几年国有资本在新产业的投入多不多呢？
卢奇骏：应该说中央企业在这些新产业的投入是比较大的。我们可以对新产业做一个比较宽泛的界定。所谓新产业，是相对于传统产业而言的一个概念，指在历次产业革命中产生和不断发展壮大的产业。具体来说，目前的新兴产业主要是指在上次产业革命，即上世纪七八十年代的产业革命中催生的新兴产业，比如计算机产业，光电子产业，现代通信产业以及航空航天产业等。
进入21世纪以来，随着数字通信技术以及计算机技术、光电子技术，微电子技术，广播电视技术以及蓝牙技术的飞速发展，信息传递速度以几何级数跃升，通信方式日新月异，综合信息服务产品不断推陈出新，从而导致社会生产和生活方式发生广泛和深远的变化，使人类全面进入信息时代。
我个人以为，在21世纪的前20年正孕育着一个新的技术革命，就是以通信技术为主体的多元技术的融合，会催生出全新的产业行业。在这样的产业变革过程当中世界各地都在千方百计增加研发投入，争夺国际竞争制高点。我国中央企业作为行业的排头兵，都在各自的领域不断地加强研发投入，发展新兴产业，应该说取得了比较大的成绩。
主持人：制度和技术一样重要。电信行业的重组酝酿了很多年，却一直进行不下去，困难在哪里？
卢奇骏：现在电信行业有效竞争的局面难以形成，这里有很多深层次的矛盾和问题，既包括电信管理体制的问题，还有企业自身的体制和机制问题。另外还存在着电信资源配置不合理的问题，所以说是一个系统性的问题，需要综合解决。单凭企业之间的合并恐怕很难达到目标。
全业务经营应成改革方向
主持人：电信行业的资费价格是信息产业部定的，公司的经营资格也是信产部批准，比如中国电信就没有移动牌照，因此不能和中国移动公平竞争。石化、电力行业也存在类似的情形，在这样多的干涉之下，国资委的评价和分配制度怎么做才科学？
卢奇骏:干涉这个词汇不恰当，应该说是政府对企业进行管理或监管。因为信产部、发改委都是我国的宏观管理部门，需要从经济社会发展总体战略出发，对各类企业的市场准入、经营范围等进行宏观引导、中观监管、微观协调。
就像你刚才所说的，目前对于这些大企业的社会管理方面是不平衡的，这就是不对称管制。但是这种局面的形成有很多历史的原因，尤其是电信行业，最初为了打破垄断，为了促进竞争，也是为了使一些新的业务能得到快速发展。但是，非对称管制并没有解决产业失衡问题。所以，在目前的电信市场格局下，在新的产业发展形势下，需要构筑新的管制方式，采取新的管制方法。
主持人：新的管制方法是不是包括市值管理？
卢奇骏：鉴于全业务经营在世界各地已经普及，全业务经营应成为我国电信业的一个发展方向。如果实施全业务经营之后仍无法解决产业失衡问题，就必须从其它方面想办法，甚至采取一些诸如界定市场份额、划分市场范围等比较严苛的管制方法。
主持人：在大型央企整体上市后，把股价作为考核指标是不是更客观、更科学？
卢奇骏：大型央企整体上市后，股价有可能成为考核指标之一。而目前以市值作为企业绩效考核指标缺乏可操作性。因为A股的流通盘都比较小，按A股市场价格计算的市值与企业的实际价值并不吻合。
主持人：全业务经营是一个很好的方法，但是信产部只发放了两个移动牌照，怎么解决其它电信企业不能经营移动业务的局面呢？
卢奇骏：这就需要政府主管部门进行统筹考虑，根据企业的情况适当增加移动牌照。从欧美国家情况看，牌照多一些对产业发展的正面影响大于负面影响。
3年内中国可能实现3G产业化
主持人：关于3G牌照一直热炒了很多年，到现在还没有很多进展，您觉得这个3G牌照到底会什么时候发放？
卢奇骏：国家已把发展TD-SCDMA提升为国家战略，应该优先发牌。只有优先发牌，才能充分调动产业链里所有企业的积极性——大家有了一个明确预期以后才会增加投入，加速所有TD-SCDMA产品(包括系统设备和终端)的成熟。所以，给TD-SCDMA先发牌正在逐渐成为各界共识。牌照迟迟不发主要是涉及到复杂的因素，包括牌照的数量，牌照发放的次序、市场竞争格局、国际影响等等。对于这些因素，决策部门需要统筹考虑。
主持人：从国际惯例来看，3G牌照发放之后是很快就可以转变为利润，还是说需要一段过程？
卢奇骏：应该说日本和韩国在发展3G的这个事情上确实是走了一段比较长的路，也就是说从牌照发放以后，到推出新产品，到产业链的成熟然后进入良性的一个循环，都是经历了一个比较长的周期，一般是5年左右。
主持人：中国也需要同样长的时间吧？
卢奇骏：具体情况要具体分析。韩国和日本在当时的条件下，3G技术很不成熟，所以在技术研发方面需要更多的时间。而从中国目前上的3G来看，尤其是TD-SCDMA的发展来看，产业化、商用化的进程可以大大缩短。一是中国可以学习借鉴其经验和教训，减少弯路；二是通过自身创造和努力，寻找捷径。预计中国在2至3年内完全可以实现3G的产业化。
主持人：中国移动在实验网阶段已经做了不少准备了，等牌照正式发放之后，它还需要再投入吗？投资人可以很快在报表中见到利润吗？
卢奇骏：很快见到利润的说法是不准确的，网络必须达到一定规模以后才能产生利润。即网络覆盖达到一定范围，用户达到一定数量。从目前情况看，TD-SCDMA只有成为全国性网络，用户数要达到一个亿之上后才能产生显著的经济效益和社会效益。
主持人：奥运会是不是一个发展机遇？
卢奇骏：从TD-SCDMA试验网运行情况看，奥运会期间，在中心城市提供3G服务是没有问题的，应该说奥运会是TD-SCDMA商用的开端和一个契机。当然，使TD-SCDMA能够产生良好的经济效益和社会效益，离不开一个大前提，就是把它建成一张全国性的大网，如果做不到这一点，TD-SCDMA就不可能成为我国乃至世界主流制式之一，我国在LTE（长期演进）技术和4G技术研发上依然会落伍。（来源：上海证券报)
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