海星集团董事局主席荣海为何转让上市公司
海星科技大股东股权?海星的真实现状如何?未来向何处去?在卸任海星科技董事长后,6月26日,荣海接受了本报记者的独家专访。谈及转让历程,这位曾经沧海的陕西著名企业家动情地打了一个比喻??
荣海坦言 最幸福的事:当走了20年的时候,海星还健康地活着;
最生气的事:我20年来完全恨到咬牙切齿的人还没有;
最痛苦的事:曾经最信任的人,为了一己私利而背叛海星。
健康?亚健康?我觉得你说的这两个词都不合适。
总体虽不能很满意,但我认为海星依然强壮。
我的工资没有下属多,房子也没有下属的大。唯一是车比下属的好,那还有个门面因素在里面。
将来会不会把海星交给女儿,这个或许是最不是问题的问题。
26日晚7时许,记者来到西安高新区的海星城市广场,在第19层的办公区域,记者看到虽然已经下班但海星集团的员工仍忙着张贴装饰画,有些地面上正在铺设新的地毯,原来海星20周年庆典就要到了。不过,海星员工告诉我们,海星这次不打算大搞,庆典费用已经捐助给了地震灾区。
晚8点时,记者走进海星的圆形会议室,这时荣海走出来和记者一一握手,脸上还是一贯的儒雅,精神头也不错,看不出疲倦的样子,他随身还特意带了本报6月24日的《辞任海星科技董事长荣海暂别资本江湖》报道,采访也就从这份报道开始。
“海星科技除了我荣海持股外,别的高层没有一股”
记者:您为什么转让海星科技股权?
荣海:原因有两个,其一是海星科技9年来首次出现亏损,不是主营业务导致的亏损,而是投资性损益合并报表出现的亏损;其二是海星科技的主营业务不突出,而且上市公司的房地产业务和海星集团的房地产业务,产生了同业竞争,也受到证监会的质疑。这样我们面临着要么把房地产业务剥离出来,要么把高速路业务置换出来的矛盾。
能够坦然退出,还有一个考虑,就是我判断中国未来公司的上市,不像原来那么难。问题是只要是个好公司,就不愁上不了市。此外还有一个股权激励的问题,原来海星科技除了我荣海通过集团持有股份外,别的高层没有一股,而在IT行业公司中,没有股权激励是不可想象的。在现有体制下,只有通过重组,把相关业务剥离出来,才能重新搞股权激励。
“这次转让从感情上说,的确不好接受”
记者:就价格来看,这次转让相当成功,大家都说荣海是成功“逃顶”,您怎么看?
荣海(大笑):这一点也是我们得意的地方,你们的报道也算是客观的。我们的非流通股的转让价格要比目前流通股的价格还要高得多。我们对于股市的整体判断,我们当时认为股市在2007年就已经到达顶点了,只不过我们没有预料到会跌得这么厉害。当时我们抓紧了谈判进度,确定了出让价格近10个亿。如果放到现在,价格就很难说了。据我知道陕西还有三四家公司也想重组,但没有抓住时机。
记者:您如果是一位股民,看来也是一个成功的股民。
荣海:相对来说,就是时机把握得好一点,毕竟从6000点一路跌到现在2700多点。如果说,海星科技能够重组成功的内因是,双方的需求一致:海星希望把海星科技整合成主营突出的上市公司,而格力希望地产上市;外因,我自己不谦虚地说,对股市的把握还是准确的。
记者:可是海星科技当时的上市也是很不容易的,作为第一家真正意义上上市的民营企业,您一定花费了大量的心血,那么您在转让海星科技的时候,有没有无法割舍的感受?
荣海(稍微顿了一下):不错,当时上市都是国企,我很清楚地记得,当时就有声音说,那么多大型国企还没有上市,怎么能把指标给海星,不过海星凭着自身的业绩和实力还是做到了。在上市的9年历程当中,海星的表现大家也是有目共睹的,2007年是第一次亏损,而亏损的主要原因并不是主营业绩出了问题,而是由于高速公路。
这次转让从感情上说,的确不好接受。举个例子,就好像女儿出嫁,做父亲的肯定心里难以割舍,但是理智上明白,这样做又是合理的、现实的。坦率地说,此次整合不是一次溃退,而是一次积极地战略整合。就是现在我也感到庆幸!不光我,业内也认为,我卖掉海星科技是一个非常成功的案例。
“未来海星要专注房产和IT,还将上市”
记者:海星未来的规划是怎样的?
荣海:海星科技不是海星集团的全部。未来海星可能涉及四个产业,但总地来讲,海星的主要精力会放在房地产、IT上。
第一,房地产业。我们现在在打造一个大房地产项目概念,一个公司做商业房产,一个公司做住宅、旅游房产等。这与过去的多元化是不同的。
第二,IT产业。海星仍然会将IT作为一个主要的业务方向,把它做得更专业。比如现在新的网络运营方向,这是重返资本市场的一个业务。
此外,做资产管理类公司。海星现在在饮品、超市业务方面,都是与外方合资的企业,但依然使用海星品牌。我们会在未来两三年,将这些资产推入资本市场,届时,外资就要退出,而我们就会重新恢复控股地位。比如饮品行业,不引入国际资本是不行的,未来在饮品上需要更大投入。
记者:你曾说过,还要回到资本市场,将来会在哪个方面?
荣海:最为直接的就是IT,还有商业项目。在IT业务方面,我们有14家公司,其中有八九家公司的赢利能力比较强,主要在系统集成方面的,比如在深圳的子公司今年光合同就签了2.3亿。上海的系统外包,可能有两个亿以上。在北京的卡业务,也有很好的效益。在西安网吧市场和教育市场上,海星电脑有40%%占有率。
在从海星科技剥离后,这些业务就能进行重新整合,包括给管理层很大的股权,然后再次整合起来包装上市。我希望在两年内,能够在内地上市。仅在IT业务方面,我们七八个公司的年营业收入就超过10亿,净利润可达5000万元。完全可以达到上市的条件,而且新公司的主营业务更加地突出。
“投资28亿的高速公路,未来也还要转让”
记者:目前的高速公路业务,处于怎样的状况?高速公路的投资是成功的还是失败?
荣海:高速公路是一项很好的投资,但是要看企业的现金流状况,因为高速公路要占用相当的投资,如果资金充裕,那么就是很好的投资,高速公路能够带给企业很好的回报和现金流入。但是如果企业资金紧张,那么高速公路的弊端就显露出来了,尤其在建设初期,企业的资金链会相当紧张。海星在河南的高速公路已经完工,但是问题是河北和湖北的路还没有修通,这导致存在短期资金问题,但是从长远看,这条高速公路,是南北的又一条大动脉,未来前景相当可观。
记者:对于高速公路的投资,有说法是27个亿,这对于海星集团压力如何?
荣海:现在总的数字是28个亿,这对于公司来说,当然压力重重。从其他经营高速公路的企业来看,都是几条高速公路并行,有的公路虽然处于投入阶段,要占用大量资金,但有的公路已经开始收费,可以源源不断提供现金流了。但是海星作为民营企业,很难有足够的资金如此运作。
记者:那么将来,海星的高速公路业务将作何打算呢?
荣海:卖掉。中国的高速路项目是政策性非常强的产业,不可能经营很长的时间。现在海南的所有公路已经不再收费了。从长远看,高速路项目就是要卖掉的,这个项目需要一个较好的时机而已。
“海星的多元化,是自卫措施”
记者:海星发展了20多年,一直走的是多元化道路,现在如何看待多元化发展?
荣海:海星的多元化实际上是被逼出来的,海星一直都有心结,就是危机意识。海星是代理康柏起家的,虽然当时的发展一直都很不错,但是海星内心一直有危机意识,因为命运不在我们自己手里掌握。我们现在赚钱是因为我们代理康柏,如果康柏不跟海星合作了,那么海星怎么办?因此,我们就用当时赚的钱,投资到其他产业当中,如果以后不再跟康柏合作了,我们还可以从事其他产业。
当20年过去后,中国的金融诚信的环境提高了,及时走专业化不是说就否定过去。中国是一个变革的国家,未来中国的专业化分工取胜的可能性大大增加。海星当时最早多元化,不是我主动地选择,而是被动地选择。我多元化发展,是被动地选择,是一种自卫的措施,当然海星也有过受诱惑的原因。
记者:现在回头来看,多元化的成败呢?
荣海:不能简单地说,多元化就一定不成功,虽然当时经济学家如钟朋荣就说,如果海星能专注一点,那么海星就成为中国的戴尔了。但是环境的不同,还是有很大的影响的。比如要做中国的戴尔,要么有非常核心的技术、要么有强大的资金,但要复制其发展模式很难。
就海星代理的康柏电脑,当时在国内计算机市场的份额达到27%%,可以说,海星自主品牌电脑的起步仅次于联想,和北大方正、清华同方等电脑品牌几乎同期推出,但是现在看真正成功的只有联想。而联想是有着国家支撑的,曾经一次就投入了20个亿,海星去哪里寻找这样的资金支持呢?
当然,20年来我们也有很多惋惜的地方。
“现在专业化,更加能够赚钱”
记者:我们关注到海星现在已经开始做减法,比如卖掉海星科技,荣氏饮品和海星超市的合资,海星朝着专业化方向在发展了,是这样吗?
荣海:由于政府职能的转变,整体经济形势的发展,现在看来专业化更加能够赚钱,因此我们认为,现在海星也应该开始朝着专业化方向发展。海星未来的发展方向,还是两个方面,IT和房地产。
“我的工资没有下属多,房子也没有下属的大”
记者:有说法认为,海星最鼎盛的时候,资产达到60亿,那么海星现在是个什么状况?
荣海:最宝贵的资产是流动资产,如果从这角度来看,现在海星的资产也是最好的时候。
海星现在也是最辉煌的时候,流动性非常好,资产有形的可能是房产,包括高速路,如果政策不变,高速路可能是最好的资产。目前海星保持一个健康的现金流。
记者:大家都知道您是福布斯排行榜上的富豪,能问一下您每月的工资是多少吗?
荣海:(笑)我的工资没有下属多,房子也没有下属的大,我的钱都在公司里运转。唯一是车比下属的好,那还有个门面因素在里面。
“总体虽不很满意,但我认为海星依然强壮”
记者:海星集团发展了20多年了,在这20多年里,您最为幸福、得意、生气和痛苦的事情分别是哪些?
荣海:我们做成了很多事情,积累着成功的经验、成绩,但我们也是走过弯路的,也有很多不如意的地方。我作为决策者,也是值得思考的。
其实很难用“最”字来形容,如果一定要说的话,最幸福的事是,当走了20年的时候,海星还健康地活着,还能受到人们的尊重;最得意的事情,包括当年拿下康柏的代理权,从正规渠道拿到上市公司的指标,还有此次卖掉海星科技。
最生气的事嘛,20年来完全恨到咬牙切齿的人还没有,包括原来分家出去的那几个人;最痛苦的是,曾经最信任的人,为了一己私利而背叛海星,用海星的资源另起炉灶,打着海星的旗号在外面损害海星的利益。这让我时常感到痛苦,甚至对我自己,也是一种怀疑。
记者:如果让您用一个词语评价现在最为真实的海星,您会怎么选?健康?亚健康?
荣海:我觉得你的这两个词都不合适。总体虽不能很满意,但我认为,海星依然强壮。我对未来的海星充满信心,套用一句话:“这些年也想到过成功、失败,但我从来没有想过放弃。”因为那不是我的性格。
海星交不交给女儿是“最不是问题的问题”
记者:我们知道在海星集团里,有您的亲属处在管理层,您对民营企业的家族式管理怎么看?
荣海:其实关于这个问题的讨论时间很长了,现在谈的人很少。中国有70%%的民营企业都是家族式企业,严格说是家族拥有股份的企业。在海星担任重要职务的其实就我和我哥哥,其他亲属基本上都是在基层工作,包括财务都没有用自己家的人。
记者:问一个将来海星的继承问题,您会把海星交给您的女儿吗?
荣海(再次笑起来):这个或许是最不是问题的问题,其一,将来能够留给她的海星,会有多少财富,还不好说;其二,将来人家愿不愿意继承也是问题,现在很多子女都不愿意继承父辈的事业。现在美国社会,90%%的人生活水平都差不多,富人开奔驰,穷人也开奔驰,只不过是二手的,只有可能5%%的富人,过着非常奢华的生活。就我自己来看,希望她能够过上一个比普通人要好一点的小康生活,我这做父亲的也就尽到责任了。
“儒雅对商人来说,我认为弊大于利”
记者:大家都称您为西部儒商,您怎么看待儒商的气质,这样的气质对于商人来说是弊是利?
荣海(口气很坚定):弊大于利,儒雅是外表,儒商是对商人气质上的评价,但不是对于能力的评价,也不是说儒商就能成功。我和吉利汽车的李书福曾经一起参加一个活动,我是大学老师出身,肯定要比李书福能讲,可是李书福是真正能够干事业的。真正成功的商人,最终不是看说得多好,而是看你动手做得怎么样。
记者:作为当代陕商的代表,您对于陕商文化怎么看待?
荣海:陕商可以用两个字形容,“厚”和“慢”,陕西人待人处事,非常淳朴,这有历史原因,不像东北人、山东人一见面就很豪爽,显得很仗义。“厚”字从优点上说说,是诚恳,厚道,但有时也给人反应慢的感觉,而“慢”体现在陕西商人缺乏敢为人先的精神。
但另一方面也说明,虽然走得不快,但因为“厚”和“慢”,陕商有诚信,也能走得更远。不过,我还是更希望陕西多出几个像段先念那样果断、敢为人先的人。
本报记者 韩博强 赵锋/文 王警/图
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