——搜狐财经专访能源专家王琦栋
奥巴马清洁能源法案将带来颠覆性的能源革命
搜狐财经:近期,美国的奥巴马能源清洁与安全法案以微弱优势的赞成票数通过众议院,这个法案如果最终能够实施的话,会对全球经济带来怎么样的影响?
王琦栋:我估计会产生重大影响。
搜狐财经:美国能源清洁与安全法案如果顺利通过,会带动哪些相关产业的发展?
王琦栋:好多,包括电网的大规模改造,输变电技术,很可能是技术上经营模式上的最大变革。还会带动相关新能源产业的发展,如风力发电和太阳能发电,法案对于他们而言是一个非常好的机遇。为什么这么说呢?因为风力发电不稳定,经常间歇性的,有时候有风,有时候没有风,有时候白天有风或者晚上有风,这样的话发电不稳定。太阳能也有这种特点。那么电网最大的目的就是接收,发电不稳定会影响电网的正常运作。如果新的计划出来以后,它就会彻底解决这些问题,几乎不存在这个问题了。那么像风电、太阳能发电这种不稳定的电力来源也可以大规模的上网了,新能源互动网络将彻底颠覆传统电网。而且还将带动相关的大量就业,也能帮助火力发电、水力发电好多富余人解决大部分就业,甚至包括废电池、包括燃料电池等等这些领域都会有巨大的变化,带来的效果可能我们现在都想像不到。
搜狐财经:也就是说这个法案可能给人类的生活带来巅峰性的变化。
王琦栋:对,是这样。
搜狐财经:目前中国也制定了可再生能源发展规划。这个规划是为了应对危机的短期规划,还是着眼于长远,寿命期如何?
王琦栋:我想目前国务院制定的这些能源控制都是切合实际的,而且是长远的,不是短期的。为什么这么说呢?4万亿投资的好大一部分是能源方面的,投资增长很快,尤其最近发改委提出一个目标,到2020年,将有超过8万亿的投资投在新能源领域。主要在风能、太阳能、新一代核能这些新领域。为什么有这么大的投资呢?为什么要这么大的力度?因为大家都看到了美欧等国家都在加紧发展新能源,传统化石能源由于存量的减少以及对气候的污染,慢慢地会被取代。
化石能源清洁技术仍无法解决污染问题
搜狐财经:化石能源不是可以通过清洁技术来提高利用率并同时减少污染吗?比如火电是不是可以向煤的清洁技术如汽化发电转变?
王琦栋:这是个比较艰难的过程,为什么这样说?因为火电的技术很难做到完全的解决污染问题,比如说脱硫、脱苯、炼焦。我就参观过好多工厂,有些山西的焦化厂,炼焦的过程中,它原煤炼焦的过程中必然会产生废气,而且很多都有剧毒。设备投入成本很高,私营企业是不愿意承担的,国有企业它已有的设备要改造起来也是投资巨大。而且投资以后它的这个废气利用能解决,但是污染问题不可能完全解决,总有一部分气体要排入空气中,大气中。最终火力发电还是很难解决。而且我跑了这么多企业,这个问题是短期内很难解决。那么我们就是一步到位搞风力发电、太阳能发电,接近零污染,而且是从商业来说,只要实现规模化,就能大大降低成本,成本降低了,今后跟火力发电相比不持平也只是略高。如果有国家政策的扶持,尤其税收等政策上的支持,略高的成本也会平衡掉。
中国在新能源领域投入力度不够
搜狐财经:在您看来,中国现在对新能源领域的投资力度,包括政策支持力度够吗?
王琦栋:我觉得还是要加强。
搜狐财经:比如说在哪些方面要加强?
王琦栋:比如说美国政府提出这个能源清洁与安全法案,他们的投资也要超过我们,而且他们正在抢占技术制高点。对此,我们中国要发挥我们的后发优势,争取一步到位,至少不会落后于发达国家。
搜狐财经:您的意思是我们要站在巨人的肩膀上发展了。
王琦栋:是,站在巨人的肩膀,争取超过,我们不要老站在别人的后面是吧!因为新的技术,新的发展往往是在一个起点上,我们并肩、靠前发展新能源。
搜狐财经:中国目前在新能源科研方面的投入力度怎么样?
王琦栋:投资力度我觉得是偏低。
搜狐财经:您是不是感觉新能源的科研投入有些分散?
王琦栋:对。
搜狐财经:也就是说虽然项目众多,但是没有集中力量重点攻关。
王琦栋:对,重大的,有前瞻性的应该集中投资,去开发利用。现在往往是投资分散到各个企业里,而每个企业各自为战,没有形成一种联合的力量、集合的优势。其实,在新能源这个领域更需要群策群力,集中最好的科学家、技术人员去开发应用风能、太阳能这些新能源。我注意到一个现象,就是我们的五大电力公司,包括其他一些电力公司,私营公司也是在各自为战。比如说风力发电,很少有一个公司愿意让别人分享技术,专利转让他们都非常不同意。为什么呢?因为他怕别人抢占他的份额,抢占他们那块蛋糕。其实这个问题我觉得国家应该重点做,国务院或者是发改委必须去抓这个。这样更有利于推动新能源的发展。
要构建适合新能源发展的投融资体制
搜狐财经:您觉得中国发展新能源的基础如何,和国际相比我们我们基础怎么样?
王琦栋:基础还可以,尤其这两年风力发电发展非常快,太阳能发电我们主要是合金硅技术,太阳能电视版发展也非常快,而且它以数字导向为主。下一步我觉得国内市场也很重要,因为国内也需要这些新能源,更需要。
搜狐财经:您是说太阳能应该改变两头在外的局面,开始重视国内市场开拓。
王琦栋:对,至少得有一头在中国是吧?两头在外风险也大,你受制于人,你挣的只是中间的那一点点微薄的利润。今后应该考虑至少有一头在国内,至少你解决原料问题,或者解决最终的市场。这也将大大降低我们的风险。为什么我们的企业不可以联合起来做这件事?这个联合不是企业自己来做,企业只是有意愿也不一定能实现,更主要是政府和相关的社会团体来做这件事,包括各个组织、联合会、协会来发挥作用。那么我觉得我们的体制还要是适当地变化,尤其是新能源的投融资体制要适应新能源的发展,至少要跟上国际新能源发展趋势,不落后于人。
搜狐财经:谢谢您。(搜狐财经/魏喆)
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