中国国际经济交流中心主办的“全球智库峰会”于2009年7月2日—4日在中国大饭店召开。搜狐财经对本次峰会进行全程直播。在高层圆桌讨论“跨国公司与中国产业振兴”分论坛上,国务院发展研究中心的副主任刘世锦先生提出:
这次国际经济的冲击,中国政府应该说反映很快,出台了一系列的政策,包括一揽子的经济刺激计划,也包括一个相当系统的产业振兴规划。
在谈到“产能过剩”问题时,刘世锦分析,当前要区分三种类型的产能过剩:
第一种,长期性的产能过剩。从长期来看,从中国工业化、城市化的长周期来看,今后20年、30年,甚至50年,当中国完成了工业化阶段以后,中国进入成熟的经济体以后,中国主要的工业产品它的峰值是多少。刘世锦表示这个问题应该说最近一些年我们判断上是有失误的,“举个例子,比如像钢铁,我记得在2001年左右、2002年的时候,当时中国的钢铁产量开始往上走,我们在开会讨论,有些同志就讲,包括我们冶金系统一些权威人士,一些老同志讲,中国钢产量最多1.4亿吨,为什么呢?前苏联、美国、日本这些工业大国最高就这么多,中国不可能比这更多。我记得当时开会的时候我冒了一句,我说峰值可能是3.8亿吨,现在看来保守了,因为我们已经超过5亿吨了。往前看的话,这个5亿吨是不是已经到头了呢?我们国务院发展研究中心的同志最近做了一个测算,还是一个相当谨慎的估计,可能会到7亿吨、8亿吨。所以从长期来讲,现在不存在产能过剩的问题。”
“比如说汽车,我们几年前曾经做过一个预测,当时预测大概是到2015年左右中国的整个产能会达到1千万辆的,当时我们也做了一个判断,讲了三句话,2015年的时候中国汽车的消费量、生产量世界是第一位的。中国的汽车将来可能是最便宜的,就和现在的家电一样,这个判断有了以后肯定有很大的争议。现在看来,这个判断可能又有一点保守了,因为今年有可能汽车产量,根据目前的态势很可能超过1千万辆,本来去年是要超的,金融危机了拖后一年。”中国汽车产量的峰值是多少?1千万辆就是头了吗?刘世锦称:“1500万辆?我个人感觉到可能还会多一点,也许2千万辆。所以中国这个市场的潜力我们实际上是一个认识的过程,过去一些年总体来讲低估了,为什么呢?13亿到14亿人口,进入工业化的中后期,这个市场和所有的发达国家加起来,再加上中上等收入的国家,大概50个经济体左右的人口总数是相等的。换句话说,就是这个地球上比中国发展水平高的那些国家加起来跟中国现在的人口规模是一样,他们目前在中国所处的阶段曾经要做的事情,加起来的总和中国要再做一遍。所以我们过去几年总结一个情况,什么东西比美国多了、比日本多了,其实是很正常的,因为中国13亿、14亿的人口,将来这么大的概括,我想对这一点我们还要有清醒的估计。”
第二种,周期性的产能危机。去年7月份和今年7月份不一样,当时形势一片大好、需求很旺盛,是一种产生的水平,现在稍微好一点了,因为又回升了,但是到去年四季度末的时候、今年一季度的时候有些产生可能就获胜了,为什么呢?处在低谷,低谷的特点就是说,高的时候是平衡的,低的时候过剩了,可能下一步高点的时候过剩的过程就不存在了,甚至可能还出现了短缺。
第三种,结构性的产能过剩。这个是指有些产能不是适销对路的,生产出来的产品市场是不需要的,还有一种是,市场也需要,但是成本太高,质量不行,卖不掉。总的来讲,还有一部分产能,虽然生产能力是有的,但是你是一种低效率的产能,或者我们叫低效、无效的产能。
所以相对应的话,现在讲产能的问题,一定要明确一个概念,就是有效产能。就是我们真正的有效产能有多少,所以长期性的产能过剩,周期性的产能过剩,还有结构性的产能过剩,把这三种产能过剩的概念区分以后,问题就相当清楚了。
第一,对长期性的产能过剩的问题。从大多数来讲,中国的产业峰值还没有到,不存在产能过剩的问题。第二,对周期性的产能过剩问题。如果确实属于周期性的产能过剩,就要有一点耐心,要有一点承受能力,当然短期和长期的关系要处理好。第三,结构性的产能过剩,这个问题实际上都是存在的,而且都是要被淘汰的,实际上市场经济就是要解决这个问题,但是解决这个问题在不同的经济状态之下,其实它解决的压力和办法是不一样的,经济形势很好的时候,你想让他淘汰谈能很难,尽管有一些竞争力不怎么样,但是他还是感觉到日子可以过下去。该调整的,由于竞争压力会增大了,这个时候实际上是淘汰这种结构性过剩产能或者说这种低效、无效产能最好的实际。但是这个时候会有一些条件,比如价格是要适当的降下来的,比如有一些企业或者一些产品,有了高价格以后,价格往低一放就受不了了,实际上价格是要回到合理的水平,然后又一些低效、无效的产能受不了这种低价格,因为他成本太高,他要被淘汰。
此外,刘世锦还就当前房地产问题表达了自己的看法,他称:“房地产价格可能实际上是没有调整到位的,但是现在流动性一来价格又起来了。对于经济调整,我们不希望它有很大幅度的调整,不能大起大落,但是如果有一个调整期的话也是很有必要的,如果没有充分的调整,这个经济想又好、又快的发展比较难,所以结构调整实际上是一件很有意义的事情。第二,比如说我们的购并,能不能在不同的行业、不同的地区之间展开购并。最后,我们能不能在这样一个危机低迷的时间加强管理,实际上提高你这个企业本身有效产能的比重。这些事情实际上都是在经济调整期需要做的事情,但是我们反过来讲一讲我们做的怎么样,我们宏观和微观的条件创造的怎么样,这本身可能是一个问题。”
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