提要：中国是世界上经济增长最快的国家，现在的中国“越来越像资本主义”，而美国反而变得“越来越社会主义”。从长远看，人民币完全有可能取代美元成为基础货币。美国目前正处于严重衰退之中。欧洲国家以及与欧美有关联的亚洲经济体也处于同样的状态。美国市场行情虽出现反弹，但与以前最好时期相比，已算不上是世界上最富裕和最强大的国家。

　　日本《呼声》月刊8月号刊登该杂志记者大野和基采访投资家吉姆·罗杰斯的一篇文章，题为《中国进化的管理经济模式》，摘要如下：

　　资本主义化的中国和社会主义化的美国

　　记者：在雷曼兄弟公司破产引发了金融危机之后，以美国为首的西欧资本主义国家相继采取了包括银行国有化和企业救济在内的一系列政策，似乎在走一条“社会主义化”的道路。然而，这些却是中国过去确立的制度。中国股市急剧反弹，在某种程度上是否应该归功于中国“最先进的经济模式”？

　　罗杰斯：现在的中国越来越像资本主义，而美国反而变得越来越社会主义。从全世界来看，这是一种巨大的转变。

　　记者：再过20至30年，美国政府的控制将会进一步加强，混乱也会增多。另一方面，中国政府的控制将会减少，并将取得很大的成功。

　　罗杰斯：我不认为中国的经济体制是最先进的。邓小平在1978年曾经说过要开创新的事业。他还说“不管黑猫白猫，捉到老鼠就是好猫”。30年过去了，中国一直在走资本主义化的道路。换言之，在这30年里，中国变成了一个开放的市场。

　　一个如此开放和资本主义化的市场远远胜过封闭和社会主义化的市场。中国变化的方向非常正确。因此我认为今后将是“中国时代”。

　　记者：不过，这在某种程度上是否应归功于中国对国家经济的有效管理？与资本主义国家相比，中国实施决策的速度快，能够迅速地采取经济对策。

　　罗杰斯：中国很多的经济领域不存在官僚体制，换言之，决策过程没有繁琐的程序，因此能够很快地决策。当然，并不是说官僚主义根本不存在。经济领域几乎都处于自由市场的状态。在现在的美国和日本，这样的状况是不可想象的。决策过程过于官僚，影响了政策的实施。

　　记者：中国政府适时推出了扩大内需的政策，其中包括4万亿元的投资，最大限度地发挥自身的强项。日本产业界也寄希望于中国经济的复苏，您认为中国能够成功地实现向内需型经济的转变吗？

　　罗杰斯：扩大内需作为一项长期战略是有效的。不过，有必要实行促进消费的政策。政府有必要提高民众的收入，鼓励购买汽车，开发农村市场，稳定房地产市场，向低收入家庭提供住宅，加快去年四川大地震受灾地区的重建工作。

　　中国政府一直在向农民和城市低收入者提供援助，正准备投入9080亿元的资金用于提高人民的生活，刺激消费。

　　中国将财政投入增加一倍没有问题。这是因为中国的外汇储备高达1.94万亿美元，但更重要的是如何让资金流入真正需要的领域。银行不愿意向规模较小的乡镇企业贷款。另一方面，这些企业也不打算从银行借钱。但是，我6月中旬曾经在中国度假，呆了10天。就连内陆地区也出现了消费热，丝毫看不到金融危机的影子。甘肃也很繁荣。公路和灌溉设施自不必说，仅铁路在建的就有126条。

　　美联储的政策是破坏性的

　　记者：中国将会发挥自身的优势，进一步实行资本主义并将获得成功。另一方面，美国经济将如何复苏呢？您如何看待目前道-琼斯股指的上涨以及企业业绩的好转？

　　罗杰斯：美国市场行情虽然出现了反弹，但与以前最好的时期相比，已经算不上是世界上最富裕和最强大的国家。

　　正如你所讲的，现在美国希望推行的是社会主义的政策。而市场需要的是可信的计划。正如过去在应对雷曼兄弟公司破产问题上的做法一样，美国政府每次公布计划，就会引起市场的动荡。

　　市场总是在关注半年至一年后的情况，担心政府大量印发钞票会导致利率的上升和通货膨胀。因此，政府的计划不受欢迎。货币市场混乱，市场行情也会恶化。

　　记者：美联储投入的巨额财政资金，难道不能够刺激经济吗？

　　罗杰斯：美国政府的计划只是帮助了前财长保尔森的友人们，对支付了税金的贫困的人们并未起到救济的作用。不是解决问题的根本办法。

　　美国正处于严重的衰退当中。欧洲国家以及与欧美有关联的亚洲国家也处于同样的状态。如此严重的信用危机在美国乃至世界史上都是罕见的。我们都将为此付出代价。即使是在半年后，我们也无法说“现在衰退已经结束，让我们重新开始吧！”

　　美国试图通过降低利率来渡过危机，这是一种破坏性的对策。美国试图让美元贬值。中国却是在提高利率。即使从世界范围来看，美联储的政策也是最糟糕的。或许再过10年至20年，美国的中央银行将会消失。

　　人民币将成为基础货币

　　记者：如果美国经济进一步动荡，并且中国取得了巨大成功，那么中国迟早会取代美国掌握21世纪的霸权。乔治·绍罗什曾经说过，中国早晚会超过美国，虽然他没有提到具体的时间。您如何看待？

　　罗杰斯：或许会超过美国，不过那就是以后的事情，在今后10年或20年不会发生。

　　记者：您在接受其他采访时曾经讲过，从长期来看，人民币将取代美元成为基础货币。

　　罗杰斯：我曾经讲过美元基础货币的地位早晚会被其他货币取代，现在出现在地平线上的是人民币。目前，人民币还是一种管理下的货币，因此认为人民币会很快取代美元是不现实的。但是，从长远来看，今后会发生什么样的事情，谁也无法预测。

　　正如前面所讲的，中国市场日益开放，从长远来看，完全有这种可能。事实上，巴西总统卢拉已经向中国提出了用人民币结算的建议。或许中国与台湾的贸易不久将会使用人民币。如果这种趋势发展下去，那么人民币就有必要变成自由流通的货币。届时，人民币对美元将会急剧升值。

　　我预测2010年美元有可能贬值。美元是一种有缺陷的货币，欧元与美元相比没有这么多的缺陷。我是美国人，希望美元能够维持信誉，但也不能脱离实际。今年或明年底以前，我们将尽可能抛售美元。

　　即使美元汇率看似反弹，但那也只是人为的操作，不可受骗上当。美国不是一个安全的避风港。虽然经济规模看似庞大，却是世界最大的债务国。美国欠其他国家13万亿美元。美国对华贸易处于严重的赤字状态。

　　这不是靠货币贬值能够解决的问题。美国在很长时期对日元使用这种办法，试图解决问题，但并未达到目的。问题的根源很深，因此我决定抛售手中的美元。

　　记者：美国已经无法承担起拉动世界经济的作用，下一个主角会是中国吗？

　　罗杰斯：中国是世界上经济增长最快的国家，但要将整个世界经济从衰退中解决出来还力不从心。目前，即使是中国和印度经济合在一起，也远不及美国经济的规模。从这一点来说，中国投入了4万亿元财政资金还显得微不足道。

　　不过，中国的银行资本很充足，其贷款将会促进经济的增长。虽然世界经济处于动荡当中，但中国借助银行贷款可以使本国产业尽快得到救助。这对世界经济无疑将会起到积极的推动作用。虽然中国还没有能力来拯救世界经济，但至少可以对全世界人们的信心起到很大的鼓舞作用。(张海波译)