佐立克：打击贸易保护主义最好方式是进攻

　　搜狐财经讯 博鳌亚洲论坛2012年年会于4月1日至4月3日召开。世界银行行长佐立克在会上表示，要打击贸易保护主义最好方式是进攻方式，而不是防御性的。这样我们的利益相关团体就不能够为他们贸易保护主义提供借口。在我在美国任职十年之机，我认为我们必须要推动市场开放，否则的话你只能选择一个封闭的市场，我们必须在双边地区和全球层面展开合作，这种形式是相辅相成的。但是我们必须要注意，有的时候关税同盟和自贸区之间的区别是这样的，关税同盟会创造更多的外部人事，会排除更多的人，所以我们必须考虑到地区经济和全球经济的一体化。

　　以下是发言实录：

　　周文重：我也同意您的观点，我觉得我们真正应该关注的是所谓的结构性改革，但是我们也面临着难题，也就是说我们必须要找到合适的时机，然后引进相关的、必要的措施，从而进一步推动更多层面的结构性改革。当然在这里有些人也在预测，他们说我们可能会出现某种类型的竞争，一方面是自贸区，还有是TPP。您怎么看待这个问题，您认为我们怎么把FTA、TPP结合在一起？

　　佐立克：我觉得要打击贸易保护主义最好方式是进攻方式，而不是防御性的。这样我们的利益相关团体就不能够为他们贸易保护主义提供借口。在我在美国任职十年之机，我认为我们必须要推动市场开放，否则的话你只能选择一个封闭的市场，我们必须在双边地区和全球层面展开合作，这种形式是相辅相成的。但是我们必须要注意，有的时候关税同盟和自贸区之间的区别是这样的，关税同盟会创造更多的外部人事，会排除更多的人，所以我们必须考虑到地区经济和全球经济的一体化。但是我看到在过去25年中，全球经济出现这样一种形式，就是说出现更多的地区一体化是比较自然的现象。各个国家在融合地区的物流链、供应链，我们可以采用非正式方式达到这一点。在世行我们就在寻求如何解决一些非正式的限制，比如关税体制，帮助一些贫困国家建立一站式港口的程序，整个程序变得更快。另外和基础设施也有一些相关关系，因为如果你没有展开多种模式的交通，是实行不通的。

　　 佐立克：印度有不同的交通模式，但是在海陆空之间没有足够联系，这是需要改进的。坦率地说，我希望利用这种联合的模式，在亚太地区，亚太经合组织认识到了他的确是一个亚太地区的经济体，所以也会继续展开一些非正式的贸易谈判或者进一步改进商品的流动。人的因素相当重要，我们在多哈回合看到很难让大家百分之百都同意。

　　 周文重：根据目前的情况，要很好地来适应变化。在您看来，您能不能给我们谈谈世界银行的一些真知灼见，比如内部、外部的一些风险，特别在亚洲市场，这也是对刚才问题的后续问题。

　　佐立克：在座多数人已经看到了，因为发达经济体经济放缓，特别是在贸易方面。另一方面，我们正在密切关注世界各地的银行，特别是欧洲的银行到了一个去杠杆化的过程，还看到了一些比如说减少贷款、放贷，一些传统的放贷的安排。在亚太地区，幸运的是有一些亚洲的银行正在发展，他们看到了比如说进行一些组合的贷款、进行一些其他的投资。昨天，鲍尔森也谈到这个问题，周小川行长也谈到这个问题，就是我们要把金融服务市场放宽，加深我们的金本市场，如果一切都靠银行贷款，如果银行不行，贷款就就收缩。在欧洲也看到这个情况，各个银行不断去杠杆化，更多地依赖我们证券市场，在美国就出现这样的情况。我们有一个贸易方面、资本方面。当然油价的情况对所有经济都会产生影响。但是好消息也有，多数他们的基本面，比如现金帐户，重新建立他们的资本地位，他们有相当不错的储备。所以有能力对付现在的不确定因素。很重要的是我们应该往前看。在亚洲经济出现什么样的情况呢？就像李克强副总理讲到的中国情况，我们应该更多地侧重国内消费。当然各国有不同，中国是要增加消费。比如菲律宾，比如国内的一些需求，投资需求，改进一些基础设施方面，这是一方面。

　　佐立克：第二点，比如贸易问题。从我看来，作为一个贸易谈判者，发展中国家要求发达国家降低关税。发展中国家这个关税也比较高，我们也看到论坛提到这个问题，南南的投资、南南的旅游等等，包括有正式、非正式的安排，减少贸易壁垒。特点是发展中国家之间的贸易壁垒也要减少。对所有国家都是如此。亚洲的国家正在努力，正在想办法突破中等收入陷阱，他们应该高效率使用公共开支。没有人想浪费钱，我们要投资于教育、医疗，这是你的未来。但是我们如何更高效地这么做呢？在南亚地区有这样一种潜在的优势，如果你做得很好的话，李克强说了50%人都居住在城市。世界银行预测2030年达到70%，印度现在达到40%，以后会达到60%，这个给我们带来巨大的问题，基础设施的问题、水的问题、安全的问题。但是如果你处理的很好的话，城市化带来的各种裨益有各种溢出效应。就像中国使用这种集群，你可以有一系列的行业在一起，享用共同的平台和培训，从中受益。这是宏观、结构的方面。如果你做得不好，就会带来各种困难，有很多很多人在城市里面，比如说气候变化、环境问题等会出现。但是如果做得好，可以为未来打下一个坚实的基础。我是1980年第一次到亚洲，那个时候第一次访问了中国，我亲眼看到了中国发生的变化。看到这些，你肯定会充满乐观情绪。让各个国家慢慢往上升的时候，你要保持发展也是比较难。2008年只有13个国家才上升到高等收入国家。如果按照阶梯往上升，从早期农业到制造业，这个挑战越来越严重。

　　佐立克：我们做的一个报告，和国务院发展中心联合的报告，我觉得中国的领导人有远见卓识，很好地考虑到了中国的调整。中国也有人这么说，我们30年来每年15%，我们继续这么干不就完了吗？我们再看看美国、欧洲，有很好的原因要进行结构的改革。但是至少我们看到这样的事实，在中国的领导人现在看到不行，我们必须要从投资出口导向的增长变成以一个内需增长为主。但是还有些人说我还希望按照原来的做法。多数报纸都在谈宏观的方面，最重要他是结构的方面，微观的方面也真正推动劳动生产力和经济增长。