郑国汉：中国经济必超美国 人民币将成国际货币

　　搜狐财经(相关:理财 证券)讯 4月初，香港科技大学商学院院长郑国汉教授在北京接受了搜狐财经的独家专访，谈及了人民币国际化以及香港金融市场的发展。

　　搜狐财经：人民币国际化是当下的一个热门话题。在全球范围内来看，欧洲的产品是欧元，可以看作货币的小型区域化。但是一旦主权债务危机这样的情况出现，对整个欧元区的经济会产生非常大的波动。目前情况来看，全球经济并不是很景气，您觉得此时推行人民币国际化的时机合适吗？

　　香港科大商学院院长郑国汉：我首先说这个时机是一个很好的时机。但是我必须提出一个观点，人民币国际化和欧元是两码事。人民币国际化只不过是把人民币推动成为大家作为交易、投资和储值的一种货币工具而已。欧元是货币的一体化，废除了自己国家的货币，采纳共同的货币，国家之间就没有汇率的能动性，也不能调动利率。但是我们现在讲的人民币国际化并没有这个内涵。而人民币国际化，比如泰国用人民币作为外汇储备，跟中国的交易用人民币计价，并没有废除泰国的货币泰铢。这和一体化不同，不能说因为欧元出了这么多事情，人民币也会有相同的结果。

　　现在因为美元、欧元弱了，所以才给中国一个前所未有的机会。假如这两种货币的情况很好，没有多少波动，价值稳定，两个地区的经济也很好，对人民币的需求就没有那么强烈了。刚好因为他们波幅很大，而且对这两个经济都不看好，大家就想假如用人民币而不是美元作为外汇储备会不会好一点？所以我认为这是中国的一个好机会。我不认为，因为中国在推动人民币国际化，会令国际经济受到负面影响。

　　不过人民币国际化对全球的金融市场是否一定利好，这个说不定。假如更多人认为人民币好了，宁愿抛掉手上的美元，储存人民币，这对美国或者其他跟美元相关的地区不见得是好事情，但对国际总体来说可能是好事情，因为国际上欠缺的是一个稳定的货币。而且现在国际上的货币组成太单调，基本是美元一家独大，欧元是老二，还要面对能否生存下去的问题。所以长远来说，要么就是有一个世界货币，但是我认为发生的几率为零；要么就是有多种比较稳定的国际货币，信心不会受小波动的影响。所以只有几个大的集团，像美国、中国和欧盟，有足够大的经济实体来支撑他们自己的货币，令他们的货币在正常货币汇率政策之下比较稳定。

　　将来中国经济肯定要超过美国，几个少数的国际货币里肯定有人民币。现在政府就是要推动人民币国际化的进程，提高速率，早日达到这个目标。

　　搜狐财经：在达到这个目标的过程中会面临很多的变化，人民币要从一个内敛型的货币逐步开放，这个过程跟我们现行的金融市场和资本市场肯定会有冲突。国内现有的资本和金融市场应该怎样调整，规避可能的风险？

　　香港科大商学院院长郑国汉：现在国内金融市场和经济实体本身有一些特别的历史条件，所以不可能立刻大规模的、没有限制的开放，比如开放资金的流进流出。这也是为什么中国在这个历史阶段推进人民币国际化，并不是以完全开放为主，而是希望透过一个离岸市场来进行推动工作。这刚好是香港的角色。所以，离岸市场就是在中国还没成熟的时候，资金、资本流动还没有完全开放的条件下，不牺牲时间，利用香港这个特别的位置去推动人民币国际化，同时争取足够的时间去调整自己的内部结构。这是没有矛盾的，而且是两者的内在逻辑。香港的特色就是，既能在金融改革方面提供一些经验给国内参考，还是一个特定渠道。这里面中国政府根据自身经验，可能已经有一套改进的方法，不见得所有东西都引进香港的。国际上以前都以为美国是最先进的，经过08年金融危机，现在对谁最先进已经没有明确的说法。

　　内地的金融市场、资本市场，必须有一个建立的过程。市场的健康程度，金融企业是否有足够的能量面对波动的风险和冲击，这些都是内地必须先一步一步把它做的更好，然后才能打开大门。对于企业来说，首先所有的金融企业，尤其是中国最领先的金融企业，必须在量和质方面达到国际水平。现在可能很多银行量都达标，但深度有多深呢？能做多少比较有高难度的东西？这些都必须要有一个学习过程，把企业的经营能力和应对能力提上来。另一方面，中国对国内和国际金融企业的监管是否已经达到比较高的国际水平？这些必须做得到，才能有信心的开拓国内市场。

　　现在G20集团也在监管衍生工具，提出交易应该有一个集中的市场，可见现在大家都在寻找一个比较合理而且能够实际操作的目标。所以在这种情况下，有一些东西的学习很明确，有一些大概知道方向，问题是怎么操作。国内的金融行业还是比较简单，所以必须来做多一些比较高水平的东西，提高各方面的能力。

　　搜狐财经：香港在十二五规划纲要中已经明确指出，要把香港作为发展人民币离岸业务中心，而且香港目前也在试行QFII的政策。现在这个政策的实施情况怎么样？您对它的前景怎么看？

　　香港科大商学院院长郑国汉：我们最新的东西得到国内政府的支持，两百亿的人民币QFII，规模不太大。我听到的消息是销售结果并不是很好，需求并不是很大，两百亿到现在还没完全消化。这可能是跟政策的要求有关，必须八成投债券，只有两成投股票，而香港投资者对于这方面债券并不是很热情。

　　总之，香港这个市场要发展起来，必须有更多种类的产品，是否可以有更多企业到香港上市。当然上市的时候也会牵扯到一些问题，比如发布的信息是否准确。一些民营企业的数字透露不明确，上市的时候被查出来，股价会有很大的变动。所以种种原因，只要监管到位，不会让投资者觉得受欺骗的话，更多的产品就能够吸引更多投资者的兴趣。

　　而且人民币的推动进程中，除了香港人，还必须有香港以外的外国人对中国产品有信心，而且对人民币有需求。将来中国在国际上实力越来越强，交易范围越来越广，对人民币的需求会越来越大，对人民币投资产品的需求也会越来越大。这是一步一步进行的。

　　香港也在想很多方法跟国内合作，寻求把这个市场规模做大、种类做多。两地现在处于沟通、完善、发展的过程中。假如没有国外对人民币产品的需求，来来去去的人民币拿到香港去、回到国内来，这种循环本身有它的必要性，但是并不是人民币国际化的真正的指标。真正指标必须是在中国以外，有大量的人民币在运转。

　　搜狐财经：香港在人民币国际化的过程中的确非常重要的战略地位。我国现在还提出来预计在2020年把上海也建成国际金融中心。这样一个目标制订以后，随之而来政府支持政策对会不会削弱香港的地位？两座城市未来应如何进行优势互补？

　　香港科大商学院院长郑国汉：首先我觉得中国的市场这么大，到2020年会更大，所以，应该是有足够的机会给两地去建立他们的金融中心的地位。我并不认为只能有香港或者是上海，但是早期要把香港人民币离岸中心做起来，本身已经不是一件容易的事情。还有人说，人民币离岸中心除了香港之外，是否还要到新加坡、伦敦去做。这些不能排除，但是在香港成为稳定的离岸中心之前，没有理由去帮助新加坡或者伦敦，把他们建成香港 竞争对手。这是从国家利益的角度来看待这个问题。

　　香港和上海都属于中国，没有说只能我做你不能做，但是也有一个次序的问题。最近推出的两百亿QFII，因为产品的问题个人的需求都没有很好呼应，如何建立一个规模既大又持久的需求，这是一个挑战。在这种情况下，我认为先把香港建立起来，再看在这一方面上海能做什么。上海是国内最大的金融中心，市场很大，我认为不见得要把人民币离岸中心的业务作为主要方向。

　　上海的潜力的确很大，因为内地金融市场的规模和需求是巨大的，背后还有国内强大的经济支持。香港跟内地在经济和金融制度上还是有一定的割裂。所以，香港多做一些国际的，比如苏联、东南亚、中东等等，上海多做一些国内的，市场互补，这个饼是够大的，不是说你吃了我就没有了。所以我觉得能够合作，同时也在竞争，而且竞争到最后不是一个胜利、一个失败，而是双方可以共赢。这是一个很自然的事情，对整个国家都有好处。