郑安国：利用信托作为利率市场化的桥梁

　　搜狐财经讯 一年一度的中国金融盛会陆家嘴论坛于6月28日-30日在浦东召开。本届论坛聚焦“金融治理改革与实体经济发展”，汇集了众多海内外金融大腕、知名学者及政府官员，就金融领域的热点话题，共同交流真知灼见。

　　6月29日，华宝投资有限公司总经理郑安国在“浦江夜话五：汇率、利率市场化改革－近期可能的措施”论坛上表示，他所讲的是市场化的利率，取了一个标题，叫"利用信托作为利率市场化的桥梁"。 为什么信托可以作为这里边的桥梁呢？我们先看看海外的情况，台湾的情况是特别值得借鉴的。台湾在1997年的时候是强制性地成立了三家票券公司，就是让这三家票券公司给中小企业融资，推利率市场化。1998年的时候又成立了统一的中华票券公司，我们纵观现在的机构，哪个机构适合担当这个东西呢？银行太大，小额贷款公司太小，信托刚好适中。我们看信托从数量来讲，现在不小了。信托到去年年底是4.8万亿，融资类的信托是5.1%，一年的增量是6000亿，差不多占新增贷款规模的9%，有一点杠杆功能。况且这个统计我认为还非常不准确，在信托行业里面有点流行投资光荣、融资可耻。大家把融资类的项目包装成投资类的项目。如果让我凭经验来估计，融资类的信托起码占了信托规模的70%以上。如果这样规模更大，这么大的规模从我们监管机关来看，从管理风险来讲你能视而不见吗？你刚好要管它。

　　以下为发言实录：

　　郑安国：刚才五位专家讲的都非常好，他们名气都比我大、水平都比我高，但是我想大家可能还是更希望听我的讲话。为什么呢？因为我是信托公司的董事长，最近信托产品常常被秒杀，本来我想跟大家互动一下，想看看多少人买了信托产品。但是由于信托是私募，如果我这么做就不合适。

　　各位讲的都是利率市场化，我讲的是市场化的利率，虽然是短短几分钟，我也取一个标题，叫"利用信托作为利率市场化的桥梁"。我们有一句谚语叫魔鬼出在细节之中，我认为细节太重要了，特别是在中国这个时候来推利率市场化。一个直接的后果，因为中国的金融机构都是软约束的。看我们的银行，有的已经跌到净资产以下了，还想做大做强，还想融资。如果让他的存款放开，一定是高息揽储，后果不堪设想，所以细节很重要。为什么提这个命题呢？我讲的是市场化的利率，刚才乔虹女士讲的我很赞同，我们信托公司早已经利率市场化了，我们就是利率市场化。我从1998年开始做信托，刚才跟陈教授讲的一样，那个时候比现在困难的多，没有一法两规，一法三规，我是用什么激励大家做信托呢？也是有一个响亮的口号，我们做信托这个东西，是为人民提供福祉的，中国的老百姓都被强制储蓄，就是富人跟穷人借钱，然后发展经济。凡事有一个远大的目标，大家做起来有劲。

　　为什么信托可以作为这里边的桥梁呢？我们先看看海外的情况，台湾的情况是特别值得借鉴的。台湾在1997年的时候是强制性地成立了三家票券公司，就是让这三家票券公司给中小企业融资，推利率市场化。1998年的时候又成立了统一的中华票券公司，我们纵观现在的机构，哪个机构适合担当这个东西呢？银行太大，小额贷款公司太小，信托刚好适中。我们看信托从数量来讲，现在不小了。信托到去年年底是4.8万亿，融资类的信托是5.1%，一年的增量是6000亿，差不多占新增贷款规模的9%，有一点杠杆功能。况且这个统计我认为还非常不准确，在信托行业里面有点流行投资光荣、融资可耻。大家把融资类的项目包装成投资类的项目。如果让我凭经验来估计，融资类的信托起码占了信托规模的70%以上。如果这样规模更大，这么大的规模从我们监管机关来看，从管理风险来讲你能视而不见吗？你刚好要管它。

　　然后从质量上看，为什么是信托公司呢？你看看，我估计各位都买了不少信托产品，信托产品给投资者提供的收益率，做一个比较，如果画几条曲线，跟零售商品的价格指数、跟我们商品的出口指数、跟我们的贷款利率、跟我们的存款利率比，一定是最高的，基本上都在8%左右，就是提供的收益率来讲。贷款也是市场化的，刚才乔虹女士说的我非常同意，实际上一些企业的用资成本还是很高的，不管怎么说，风险很大。这几年还真还了，所以就有一个很奇怪的现象，2006年信托资产的规模只有4600亿，这些金融资产我们比较一下，银行的存款银行的贷款，再加上保险、证券的市值，这么大跃进的扩容，也就扩了3倍左右，这些都增长3倍多。但是信托增长了多少？增长了13倍。其他机构都是由政府百般合乎。信托不是的，是打地老鼠，什么东西做大了就压下去，但是都做大了，什么道理？利率市场化的威力都显现出来了。

　　从2006年到现在，经历了一个完整的松紧，有紧的时候有松的时候，就是因为利率市场化顺应了潮流，有的人得政治红利，它得的是市场红利。为什么选信托公司作为桥梁，它本身就是做这个事，有这么好的体量和质量。

　　第二个如果从道理上来讲，他为什么可以做这个东西呢？一个提供的不是简单的融资，而是一股一债的性质，可以做很多灵活的安排。第二因为横跨三大市场，第三个是一个投行式的服务，我们公司是全国第一家提出信托投行，并且提出信托投行概念的，跟商业贷款不一样，是投行的点对点、贴身的服务。所以可以做的利率比它高一点。第四个很重要的所谓高端客户，现在大家买过信托产品都知道，你不到一百万的还要开收入证明，证明你有一百万，所以风险承受能力相对好一点，在这个突破口上来做利率市场化，你的振动没有那么大。

　　第三个道理，他有些人说他是影子银行，我说这不对，影子银行还有一个基本特点，它不是一个监管机构。再怎么说是一个受控的机构，所以还好监管，还在这个体系之内。

　　第四个也是非常重要的，就是信托这几年，我以前开玩笑讲，大家都说一般的叫白领，做金融的叫金领，我说信托尽管是金融行业，但是它都不算，它是灰领，信托是一个没有固定的区域，养成了狼性文化。人家说基金都可以做信托的业务，你怕不怕？我说不怕，我们是游牧民族，你中原地区怎么打得过游牧民族。这几年分流的都是从银行分流出来的东西。所以这种狼性文化，如果在这种狼性文化的基础上建立一种约束机制，刚才各位也谈了，这是非常重要的。在推利率市场化的情况下，如果没有一个金融机构自身的约束机制，那是不得了的。信托在狼性文化的基础上，内控实际上这几年是大大加强了。我有几年也算是半离开信托，我再回来一看，有一点士别三日刮目相看的感觉。

　　凌华薇：我有一个问题，信托产品到现在，从3600亿到5万亿发生过一单信托产品无法兑付的情况吗？

　　郑安国：没有。这是我下面要说的，利用这个机会，为什么要做强呢？不是说信托没有缺陷，任何一个东西经历这么大规模的发展，我老是说我们要有步步惊心的心态，如履薄冰，特别在我们公司里面，大家都说不对，你以前做总经理，现在做董事长，天天跟我们说风险。我说这是规律，发展这么快一定会出问题的。所以我借今天这个机会一定要讲的，我跟各位不一样，大家是大会花钱请你们来讲的，我是花钱来到大会上讲的（众笑）。

　　信托公司就是怎么样把它改造起来呢？有一个毛病，第一个你既然是做融资类的信托，融资类的信托有一般性的规律，比如说组合贷款，一个信托计划只能投一个项目，迟早会出问题。所以我就提出第一个要进行基金化的改造。在我们公司要求，最好你弄成TOT，投若干个项目，有一个风险的分散。第二个既然做融资一定有坏帐，必须要提坏帐准备，而且应该提双重的坏帐准备。整个公司做融资的时候要提坏帐准备，这是一个改造。第二个改造，大家提了，都说某某信托出问题，实际上最后又解决了，没出问题。这个敲门在哪里？其实信托公司的老总都知道，银监会天天让你零容忍，大家都拿着高薪也不想轻易去坐牢、丢官的，但是也做了很多的保护措施，流动性有问题，要提供信托产品的流动机制、一个交易机制。如果做了以上的改造以后，我想信托公司能够很好的充当利率市场化桥梁的作用。

　　不能说一出了问题，你又要全行业整顿，要关这个公司。我们基金监管这么严，还要做老鼠仓，利益输送怎么提供问题的解决和出口。我就说这么多。