达尔问自然求知社：环保组织是中国环境一道防线

　　每日经济新闻记者 李泽民 发自北京

　　民间环保组织的力量正在愈发壮大，尽管在自身能力建设上多少还存在一些不足，但它们正不断通过公众参与，深刻影响着社会环境。

　　有人说，环保组织就是非绿企业的“牛虻”，对此，达尔问自然求知社负责人冯永锋在接受 《每日经济新闻》（以下简称NBD）采访时说，环保组织必须要跟公众利益站在一起。

　　环保组织更应独立“作战”

　　NBD：你曾在四年前写过一篇 《让环保组织充当企业监督员》的文章，这四年来环保组织参与企业监督的程度如何？体现出了哪些特点？

　　冯永锋：整体来说进展并不是特别明显。某种程度上我觉得这是环保组织在不停地丧失机构。大家要么在逃避责任，要么假装要影响政策、要做大事。在我看来，环保组织如果没有干预现实案例的精神，尤其是积极干预企业污染环境、伤害公众健康案例的精神，这家环保组织就根本没有生存的资格。

　　NBD：国内环保组织越来越多地开始了“抱团出击”，这其中的原因是什么？效果怎么样？

　　冯永锋：苹果供应链的问题是基于“IT行业重金属污染”的调查，这又是基于著名环保组织公众环境研究中心持续搜集的 “污染企业数据库”。对这个数据库的信息和资源进行二次挖掘、三次挖掘，再配合上更多的现实调查，就出现了这么一个相对来说还像样的成果。

　　很多人老希望环保组织联合起来，但在我看来，环保组织首先要做的不是联合，而是独立作战。有了独立干预环境伤害的能力，“抱团出击”才会有效果。如果用部队来比喻，一支部队首先必须面对一个非常具体的碉堡或者说山头，有了这个任务作为指引，各支部队之间的分工合作才有意义。

　　即使再怎么合作，打硬仗的队伍可能仍旧是那么一两支。我一直坚持认为，中国环保组织少合作多独立，自己能做的事千万不要推给别人。合作经常是互相推卸责任的过程，是延误战机的过程。即使合作，也是像火车那样的合作，第一节火车先开出，其他的车厢再陆续跟上，找到自己的位置，沿途可随时卸载，也可随时分道扬镳。

　　环保组织借机发展

　　NBD：毋庸置疑的一个事实是，环保组织的力量逐渐在发育壮大，在这一过程中，它们面临着什么样的难题？

　　冯永锋：个人觉得环保组织没有什么困难。每次有人来问我有什么困难，我都这样说。因为当前，社会非常关注环境保护，环保组织还相对稀缺，而环境伤害的事件层出不穷。也就是说，任何一个稍微有点使命感的环保组织都会深切地感受到，每天一开门，就有无数的“业务”等待你去做。你会感觉到有困难吗？是感觉到业务繁荣的喜悦，还是是体会到迎接硬仗、挑战困难业务的那种激动？

　　当然，环保组织业务繁荣，恰恰证明了中国环境出了很严重的问题，这不是什么值得高兴的事。不过，如果中国环境出了很严重的问题，而中国的环保组织仍不借机发展，再过几年，可能也就没有机会了。届时的社会，可能已经不再需要环保组织了。

　　NBD：未来环境问题或许会更加密集地显现，有人认为环保组织就是企业发展的 “牛虻”，你怎么看？

　　冯永锋：企业需要政府和公众的监管。在当前，企业污染环境、伤害生态的情况并不鲜见，环保组织必须永远和公众利益、生态利益站在一起。某种程度上说，环保组织是中国环境保护的一道防线。

　　企业为什么愿意做环保？

　　NBD：作为国内知名的环保组织，达尔问自然求知社这些年来做出了哪些成绩？就你所接触到的企业里，他们的环保意识如何？

　　冯永锋：如果说从注册时间来推算，达尔问到2012年11月5日才三周岁。在这不到3年的时间里，我们没做成什么特别彻底的事情。很多时候，理想远大，但现实的兑现能力不高。为此我经常很羞愧。

　　企业为什么关注环保，什么原因都有，但大多数企业，都指望环保能够给它们带来利益，而不是导致它们无法发展。这也反映出，指望企业主动做环保，办法只有两个，一是国家的法律加强对环境伤害的监管的索赔，二是公众加大对企业进行监督。法律严格了，企业的环境代价会很顺畅地转移到产品成本中，企业不仅不会亏损，而且还会借机升华，从此变得更富有竞争力。公众监督热烈了，企业就很容易从公众中吸收到 “环境保护智慧”，企业本身的生存，也会变得有趣一些，不至于为了销售个产品，把身体和心灵都磨损得毫无人性。