和讯网总编辑王炜：必须先创立对话机制

　　【财经网综合报道】

　　在2012年12月15日举办的崇礼城市论坛“云顶夜话城市改革：障碍与突破”上，和讯网总编辑王炜表示，目前必须先创立对话机制，再建立利益协调机制。

　　以下是会场实录：

　　改革说得太多，我今天主持论坛环节的时候，大家提一个词叫顶层设计，我现在非常怕提这个词，说实话我本身不赞成这个提法的我也不认为改革有一个什么好的顶层设计，我们改革开放之初好像也没有太顶层的设计，摸一摸，黑猫白猫能不能抓到老鼠就是好猫，很朴实，一定是通过市场去尝试，最后形成一个相对固化的结构，形成社会的共识，而不是说自上而下的精英式的安排，我们这几个7、8个人坐那，这不是一个好的氛围，人口红利也快释放殆尽了，我们还有什么，虽然新建的领导班子说改革还是最大的红利，这个红利从哪里来？过去我们有制度红利，有人口红利，我们分析这个的话，红利从哪里来？显然不是说从反贪腐的角度看这个问题，今天我比较赞成丁健提到的，我自己确实是很多年前在说，非常担心出现这个问题，今天这个问题非常明确，就是今天中国的利益阶层，流动的板结化，各个阶层之间流动的渠道越来越窄，这是我们现在非常艰难的境地。到现在我们要去做比较大的动作，去完成革命性的举措，不可能，大家都在提拓克威尔，说到底就是革命是不行的，要慢慢来，如果要是说我们在今天语境下，比较理性的就是重构整个社会的好的对话环境，社会各个阶层中间有良好对话，社会各个阶层中间对利益分配形成良好的沟通和协调机制，这个听起来很泛，但是怎么去做，这个好像一说，怎么去做？又得政府出面吗？我认为这种事情往往不需要政府出面，可能我们更应该从几个角度入手，第一个角度重建我们的社区。说实话改革开放三十年取得了很多成果，但是我们失去了很多东西，其中最重要的就是我们失去了社区，我们再也没有社区了。

　　另外一方面我觉得可能是说我们要去构建一个比较好的非政府的组织，他们在社会中间，去取得更好的作用，政府能在中间做什么呢？我觉得要去引导非政府组织的成长，甚至是把一部分政府的服务外包给这些非政府组织，让这些非政府组织能够有一个基本的存活空间，让这些非政府组织有一个正常的能够运转的渠道，有了我们社区的重建，有了我们非政府组织的这种引导，这样我才会相信我们才会有一个社会构成重新对话的基础。至于说利益协调机制，对话都没有何来利益机制协调呢？现在我们的比如说大家都在提京沪的户籍的事情，你让一个在北京现在有孩子马上念高考的去做出一个抉择，我多么大公无私，让我的孩子去河北考试，作为正常的理性的人，不会做这样的选择。因为过去我们连这种对话机制都没有，所以我觉得先创立对话机制，再去建立利益协调机制，利益协调机制更多的也要通过这些非政府制组织去实现，不要把所有的问题，中国现在所有的问题，都要政府去解决，这个我们替政府脱咎，这个政府是难辞其咎，但是不要把所有的问题都放在政府的身上，更多的是要放到社会，放到社会本身组织再造中间去，可能才会是一个好的解决方法否则我们永远是这样，大家意见板结得不到沟通，好的时候微博上骂一骂，发泄完了走了。如果哪一天，哪个事情成为一个导火索，我不敢相信，不敢想象，突尼斯就这么来了，不好说，因为你没有正常的对话机制，你的非正式组织没有起到任何作用，我们政府不要把这个非政府组织视为洪水猛兽，而应该大力支持。

　　现在我们要建立这样对话的平台，对话的的机制，媒体在当中可以发挥很大的作用，你让我想起了今年7.21大水，北京很出名的有152个农民工兄弟，在大水当中救了上百的北京市民，被北京市民当做非常受感动的一个农民工的群体。前不久我去谈到央视七套搞的CCTV年度三农人物的评选，平胸…也请了若干代表到台上了，我跟他们对话的时候就问他们一个问题。