搜狐财经讯 5月19日,中国国际金融博物馆主办,搜狐财经深度合作的“江湖”沙龙举行第八期。本期主讲嘉宾是著名经济学家张维迎,他将以“人生是一连串的偶然事件”为题,讲述自己的“江湖故事”。知名房地产商任志强是今天节目的特邀主持人。
在回答观众提问时,张维迎说改革一般是危机导向的。自己不关心三年之内的事情,张维迎指出领导人只有看得长远,才会知道短期、现下该如何作为。如果领导人短视,只操心房子、猪肉、黄瓜,反而会导致很危险的状况。
以下为部分文字实录:
提问:您刚才反复提到改革,您曾经写过这样一句话:或许未来的改革只有在真正的危机出现之后才能发生,这是我们不大愿意看到的,但是历史经验告诉我们只能如此只有等待。您是否还赞同当时的判断?您能不能具体阐述一下什么是您所谓真正的危机?这个词我虽然不知道是什么,但是听着很恐怖,改革是不是唯一避免它的路径,倘若真正的危机到来,改革是否可以让它安然渡过?最后一个问题是这个真正的危机什么时候到来或者它是否已经到来?
张维迎:改革一般是危机导向的。我们人类的认知能力有限,人有侥幸心理,只要混得过日子就不去改革。慈禧太后满清帝国这么躲这么躲不改革,原来以为修修补补就能躲过去,最后改革来不及了,慈禧太后早十年改革也许完成了君主立宪,紫禁城还有皇帝,但是太晚了,过了三年她就死了没机会了,最后彻底垮台。如果这个过程中有一些人有一定的先见之明,更早看到危机,说服大家去改革,这样会更好。如果没有这种情况的话,最后危机一定会来。危机来了,现有的体制主导改革可能变得非常困难,出现社会乱象。
至于什么叫危机?这个东西很难讲,一个偶然的事件可能诱发危机。什么时候来到危机无法预测。我写过一篇文章《语言腐败》,我们说的话和灵魂是完全分离的。我们相信什么、不相信什么和我们说的话不一样,现在很多领导人讲话大家不激动,为什么不激动,听语言很美,但是激动不起来,我们知道他心里想的不是这个东西。这种体制出问题出危机不可预测。
平时在虚假的语言的包装下来运作,就像齐奥塞斯库、东欧的问题,数十万人的大会高呼万岁,但突然之间被打倒了;突尼斯一个小商贩引起这么大问题,这个真的不好预测。我们这种体制真的危机不好预测,所以我们才需要有英明的人能够事前认识到这些问题,然后往前走。包括刚才任总、潘总都说你应该开微博,我们的听众早上喜欢听什么,中午喜欢听什么,晚上喜欢听什么。坦率讲三年以内的事我不是很关心的,三年已经能解决的问题我不关心,我关心短期的三年到十年,中期的十年到二十年三十年,长期三十年,我在想中国三十年后应该是什么样的会是个什么样,而且我也说过我们的领导人只要能看出三十年后中国是什么样的,才能知道现在应该怎么做,每一步走到哪儿。
像一个企业有愿景,没有愿景每天就是发工资、招人,我们企业不要说三十年了至少要对三年之后五年以后有一个想法,没有的话企业肯定要垮台的、做不好的。中国的问题不要想得太近,普通人过日子今天菜价涨了没涨,房价涨了没涨,如果高层领导人心思精力花在这个房子、那个猪肉、那个黄瓜上,我觉得这是很危险的,他要看到国家三十年之后会是什么样,应该是什么样。
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