搜狐财经消息：“2013陆家嘴论坛”6月27日至29日在上海举行，本次论坛主题为“金融改革开放新布局“。 渣打银行大中华区研究主管王志浩在“浦江夜话二：新兴经济体增长面临的新挑战和新动力”分论坛上表示，中国政府的债务规模不是很大，占GDP的80%在承受的范围之内。而让人吃惊的是中国企业的债务，企业的还债能力堪忧。
中国的债务来自哪里？我们发现，从2000年到2008年，中国的债务情况基本没有大的变化。企业、家庭、政府加在一起，10年都保持在GDP的150%左右，基本没涨也没跌。到2008年底，4万亿投资之后，中国的债务问题开始增加，2010年和2011年，差不多稳定在170%左右，增加了20%。一直到2012年第三季度还算比较平稳，但从2012年终又开始涨到现在的220%左右，而且现在还在涨。220%当中，只有20%是家庭，中国没有家庭债务的问题。政府占比大概是GDP的80%，这包括中央和地方以及其他的一些。最大一部分来自企业，占到120%左右。
企业债务和税前收入相比，中国的比例是3.5，而其他的国家是1到2左右。经济学家认为，如果这个超过2，企业的还债能力将有很大的挑战。
怎么解决解决中国企业的债务问题？问题的关键是，中国未来五年是否也能安排一个漂亮的去杠杆化过程。
问题很多很复杂，但最重要的是改革，其中就要涉及供应方面的改革。城镇化也是一个方法。未来5到10年，中国财政部将会有一个更大的赤字。赤字占到GDP的3%或者是4%。中央政府可能要承担一部分的责任。不要太高通涨，保持在3%到5%的水平。人民币未来会不会贬值？很多国家有债务的问题的国家，很可能会选择贬值，但是我觉得中国不会选择。最后，中国需要建起一个比较透明的体制，以及建立起企业破产体制，国有企业如果永远不破产，解决不了中国的债务问题。
以下是王志浩部分发言实录：
作为中国经济学家，最近3、4年一直在讲中国的债务问题，地方政府的债务问题。关于债务问题，最好不要单单看中国怎么样。所以，我们花了很多时间去看亚洲其他国家的债务问题，从而判断中国到底有没有问题？问题在哪里？最后，我们希望能够提出一些怎么解决债务问题的建议。
中国的债务来自哪里？我们发现，从2000年到2008年，中国的债务情况基本没有大的变化。企业、家庭、政府加在一起，10年都保持在GDP的150%左右，基本没涨也没跌。到2008年底，4万亿投资之后，中国的债务问题开始增加，2010年和2011年，差不多稳定在170%左右，增加了20%。一直到2012年第三季度还算比较平稳，但从2012年终又开始涨到现在的220%左右，而且现在还在涨。220%当中，只有20%是家庭，中国没有家庭债务的问题。政府占比大概是GDP的80%，这包括中央和地方以及其他的一些。最大一部分来自企业，占到120%左右。
政府的债务问题，我们感觉不是很大规模的问题，80%应该是可以承受的。但有两个问题，第一个问题是这个债务，尤其是地方政府的债务非常不清晰。不知道是10万亿？5万亿？还是更多。政府不知道，银行不知道，财政部也不知道。据我们了解，大概是15万亿左右。第二个问题，怎么解决？我们知道政府有很多债务，也有很多资产，有很多土地。其实，最重要是央企和地方性的国有企业的资产怎么变成现金？这是一个很大的问题。发生危机的时候，谁愿意去买这些资产？这是一个问题。从资产负债表来债务问题，政府的债务不是问题，但怎么解决？怎样才能把这些变成现金等等？
让人吃惊的是中国企业的债务，问题不是规模，而是这些企业的还债能力。我们在所有的亚洲国家算了企业的债务和税前的收入相比，中国的比例是3.5，而其他的国家基本是1到2左右。按照经济学家来说，如果超过2，企业有很大的还债挑战。另外，我们做中国数据的时候，不得不利用上市公司作为一个样本。按照道理来说，中国的上市公司，按照利润来说应该是中国最好的企业。怎么解决解决中国企业的债务问题？以美国为参照，美国最近两年通过一个漂亮的去杠杆化过程，通过增长来解决利润债务，做得很漂亮。当然，美国经济最近五年很痛苦，但比欧洲的情况要好得多。现在的欧洲，有一个不漂亮的去杠杆化过程，这个过程非常痛苦。
怎么解决解决中国企业的债务问题？问题的关键是，中国未来五年是否也能安排一个漂亮的去杠杆化过程。问题很多很复杂，但最重要的是改革，其中就要涉及供应方面的改革。城镇化也是一个方法。未来5到10年，中国财政部将会有一个更大的赤字。赤字占到GDP的3%或者是4%。中央政府可能要承担一部分的责任。不要太高通涨，保持在3%到5%的水平。人民币未来会不会贬值？很多国家有债务的问题的国家，很可能会选择贬值，但是我觉得中国不会选择。最后，中国需要建起一个比较透明的体制，以及建立起企业破产体制，国有企业如果永远不破产，解决不了中国的债务问题。
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