陈志武VS众嘉宾：持有黄金不如投资证券

搜狐财经记者与陈志武

　　搜狐财经讯 自4月份黄金跳水以来，今天更是三年来首次跌破了1200美元。最近WTI，铜和金属全面下挫，ETF的持仓量跌破1000吨。全球量化的影响颇为深远。与此同时，曾因疯狂购买黄金而一战成名的“中国大妈”风光不再，惨被套牢。这次全球金融和经济危机给生活离金融还很遥远的中国人上了一堂最好的金融课。6月28日，在上海举行的2013陆家嘴论坛正如火如荼的进行着，在浦江夜话《原油、黄金及大宗商品市场发展前景展望》上，搜狐财经对耶鲁大学金融经济学陈志武教授提出了中国的外汇储备中黄金占比问题后，引起了在场所有嘉宾的一番唇枪舌战，陈志武教授表示持有黄金不如投资证券，中国黄金集团公司总经理孙兆学率先反驳到大国要成为区域货币必需黄金作支撑，南非标准银行中国贵金属部总经理王其博则表示持有黄金更能巩固国家资金安全，嘉宾们的激烈辩论掀起了会议的高潮。

　　搜狐财经：中国的外汇储备中黄金占了1.7%，发达国家大部分都是在30%以上，您认为随着黄金价格的下跌，央行有必要有计划的增持实物黄金吗？

　　陈志武：其实我知道，最近几年他们增持了一些，最终说3万亿美元的外汇储备拿出来非常高的比重去买的话，黄金价格很有可能回到以前的1700元、1900元甚至2000元。与其这样做还不如用这些钱购买一些有更高增值前景的证券。我知道像前几年很多的人把外管局骂的要死，说外管局买了这么多的美国政府公债和美国的两房的债券 ，其实搞这一行的都知道，过去五年左右固定收益一类的投资，尤其是政府公债，包括一些住房按揭贷款这些，整体上过去几年表现的还是非常好的，外管局还是达到了非常好的增值的效果。当然现在回过头来看看也许如果买了黄金过去几年还是一直到最近4月份之前可能会增持更多，但是事后看是这样子，因为从更长时间看的话并不是，就是说你要持有很多的黄金并不是比买一些证券作为投资合算。

　　孙兆学（中国黄金集团公司总经理）：我有一点看法想说明一下，第一点是应该增加黄金。陈教授讲的说中国要作为小国家，要作为弱国家，要作为人民币今后不走出去，或者不成为世界货币或是不成为区域货币的话可以，我不买黄金也可以，我能赚什么钱就赚什么可以的。但是如果你作为大国想走出去的话必须有一定的黄金支撑，从美元的地位、欧元的地位来说，没有黄金的支撑都成不了区域货币的。第二点，随着我们的GDP、我们贸易量的增长，我们现在可控的货币开放程度还远远不够，或者说随着我们经营体系的发达或是完善，我们就要走出去，走出去最重要的一点是，一个诚信度怎么样，风险防范怎么样，当然一个是GDP的结构要好，黄金就是作为担保，就是作为诚信的。这是毫无疑问的。所以你看你定位，你作为弱国，小国不走出去可以，所以我们认为说要增加。

　　陈志武：我再补充一句，谢谢孙总。其实我们可以做一个对比，你看如果现在的3万亿左右的美元外汇储备，如果说现在都是黄金的话，你说欧洲政府和美国政府会在意让中国到那边买他们的国债，到欧盟、美国。换一个角度来讲，如果不是中国拿这些钱收购其他国家的公司股权，其他的国家不管是企业界还是政府层面会那么重视中国吗，因为黄金跟其他的国家的经济基本上没有太大的关系。但是你买他们的债券或是买他们的股票，买他们的企业股权对他们的影响很大。从这个意义来说，把这三万亿黄金做储备和拿这三万亿做方方面面的投资，对中国在世界上的影响力实际上是带来的结果是很不一样。

　　王其博（南非标准银行中国贵金属部总经理）：我也说一句，陈教授有独立的研究见解，确实也一言难尽。关于说资金安全的问题，日本人搞起来的时候美国人公开说假如说你要打钓鱼岛，我就要参加，说是这样说，但是美国人不一定真的参加，他很容易的就是把你的资产给你冻结。如果说黄金不是好东西，美国国债更好吗？如果真的要日本跟我们搞起来了，你说美国人不打不打你很难说，但是说它冻结你的资产很容易，你打到我的小兄弟了，我不收拾你收拾谁。所以我们要好好判断，上层好好判断。