摘要：现在的情况是国有企业、政府太有钱，而居民收入占GDP的比重越来越低。这样的局面跟利率管制分不开，从2004年到2010年，由于CPI高企，实际利率平均为负，这就意味着老百姓的钱放在银行是贬值的。现在，银行爆发金融危机的风险现在不是太大，但是银行的好日子也结束了，为什么银行股这么便宜？就是因为大家认为它目前的利润是不可靠的。
搜狐财经：上次流动性危机有没有可能倒逼利率市场化改革和破除银行的垄断？
刘胜军：这个可能也比较小。这一次银行间的流动性危机其实是央行制造出来的危机。以中国目前整体金融态势来看，没有爆发流动性危机的条件。之所以出现流动性危机，一方面可能是央行故意制造危机，也有可能因为误判市场的反应，没想到会出现这种危机。
悲观者认为需要危机倒逼改革。但2010－2011当年的温州金融危机已经相当严重了，连总理都专门去调研，还搞了一个实验区，但最终还是没了下文。为什么呢？
因为一旦形势趋于稳定之后，监管部门还是不愿意真正去放权，出来的细则没有实质性的突破。
如果要想从实际出发推动改革，首先要对目前实体经济的困难和金融体系的关系有一个判断。目前经济一直在下滑，主要原因有几个：第一个，4万亿造成很大的产能过剩，4万亿毕竟是一个短期的投资，投资拉动过后，需求并没有跟上，而形成的产能过剩短期内不会消除，导致实体经济去库存化还会持续相当长的时间；第二，和房地产调控有非常大的关系，虽然今年上半年从拿地情况来看是比较大的增长，但是毕竟中央对房地产调控保持一个相对高压的态势，房地产很难像过去那些年一样成为拉动经济增长的关键动力，这就导致了实体经济的相对低迷。
现在实体经济面临融资难问题，主要还是中小企业和小微企业。而且它们融资难的同时，还存在百姓的投资难。这种悖论反映了我们金融体系的体制性缺陷，或者说金融体系根本就没有发挥应该发挥的优化资金配置的功能。
为什么会出现这样的局面呢？主要是几个原因：
第一个原因，利率没有市场化，资金价格受到管制带来扭曲，国有企业能以较低的利率拿到贷款，而很多民营企业可能连20%的利率都借不到，贫富不均；
第二，我国银行体系效率很低，中国只有200多家银行，美国有1万家左右。一个良好的银行体系架构，应该是有大量小银行，以及一些顶级的银行。但中国银行业的格局基本上有两个特点：一是大银行占有绝对的优势，无论从数量上还是质量上；二是中国银行业基本都是国有银行，民营银行数得起来就那么几家，平安银行、民生银行、浙江泰隆银行。这样一个体制意味着，这些银行不能够给中小企业提供很好的服务。为什么？因为大银行从体制上和动力上就没有对小企业进行服务的可能。一个非常小的银行，不可能去给宝钢提供融资，它必须给中小企业、小微企业提供融资，像浙江泰隆银行、民生银行做的事情。银行体系必须打破垄断，引入更多的竞争。
第三个，证券市场效率非常低下，资本市场应该是非常重要的直接融资渠道，但是在中国，这个渠道已经被堵死了。为什么被堵死了，不是说没有人想上市，而是因为证监会不让你上市，证监会一方面口口声声说绝对不会调控股价指数，但是事实上，每当股市低迷的时候，它就以各种理由停了IPO。证监会对IPO供给的管制，意味着很多企业根本没办法通过资本市场去融资，对信心的影响非常大。
所以说，我们的金融体系形成了一种非常古怪的格局，一方面银行靠规模、利率管制，能赚到很多钱。另外一方面，实体经济日子越来越难过。从长期来看，这个局面肯定不可持续，实体经济毕竟是基础。
搜狐财经：有人说现在是，政府说让银行怎么干，银行就怎么干，您怎么看？
刘胜军：银行不会因为政府希望它做什么就做什么，银行毕竟是企业，它首先考虑是怎么赚钱，什么赚钱就去做什么。对银行来说，什么赚钱呢？中国一个最基本的社会现实就是货币超发，在这个大背景下，当然是资产市场最赚钱，比如说房地产是一个最典型的案例，大量资金涌入和房地产相关的产品或者领域，这个不能怪银行，因为房地产价格不停往上涨，钱当然直接或间接迂回到这个领域去。
为什么银行把钱投到房地产这个领域，而不去支持小微企业、中小企业。原因很简单，因为中小企业、小微企业或者所谓实体经济现在回报率低。实体经济为什么回报率低？
第一，4万亿导致产能过剩。第二，企业负担太重，比如说高税收、物流成本高，企业生存环境非常糟糕。另外，大家不要忽视交易成本，比如说一个企业为了一个产品上市，需要经过很多审批，每一个审批环节，都有部门寻租，如果把这些环节的费用加起来，是一个非常惊人的费用。高铁就是最典型的案例，一个脸盆卖几万，但是这个钱并没有到企业里去，都被官员层层收掉了。这些年，企业家日子并不好过，不仅不好过，而且很难过，因为他要花大量精力和金钱成本做桌底下的交易。所以说，取消很多审批权，已经非常急迫了。
搜狐财经：一直说利率市场化，说了多少年了。您觉得在周小川这一届任期之内，有没有可能会做一些实质性改革？
刘胜军：利率市场化已经是挡不住了。当初之所以搞利率管制，很重要的原因是当时银行体系已经破产。怎么重建银行体系？当然就是增强它的资本实力，增强资本实力需要有利润，就采取利率管制的办法，高利差为银行积累利润提供了非常简便的商业模式。但是到了今天，银行的利润已经高得不合理了，利率管制已经没有任何的合理性。
到目前为止，推进利率市场化没有真正的障碍，无论是监管部门，还是商业银行，都提不出反对利率市场化的理由。并且，理财产品已经绕开管制，其利率基本市场化，银行官方利率5%、6%、7%、8%，而影子银行的利率则达到了10%、20%。这种“利率双轨制”，导致大量不规范的行为，放大金融风险。
商业银行也在做“影子银行”的业务。商业银行本身已经利率市场化，只是监管部门还没有放开而已，事实上，经过7月19日，央行宣布取消贷款利率下限的管制，其实利率市场化已经迈出一步，但还远远不够，接下来要做的事情，就是去放开，速度要快，不能太慢。
搜狐财经：利率管制还有哪些危害？
刘胜军：利率管制对收入分配格局也造成很大的伤害。现在的情况是国有企业、政府太有钱，而居民收入占GDP的比重越来越低。这样的局面跟利率管制分不开，从2004年到2010年，由于CPI高企，实际利率平均为负，这就意味着老百姓的钱放在银行是贬值的。截止至今年5月，我国个人存款余额为44.17万亿元，可以想象一下如果是1%的负利率，那么，每年居民资产会有多大的损失？谁获益了，当然是银行和贷款人获益了。
我们经济要转型，必须从金融的角度入手改变，所以利率市场化确实是一个应该做、必须做，而且可以马上做的事情。
搜狐财经：你觉得这一次流动性危机给大家最重要的教训是什么？央行在其中是不是也有失责？
刘胜军：我觉得主要责任在央行，央行大的意图，我们是认同的。
央行为什么如此应对呢？因为国务院提出要盘活资金存量，国务院担心过去十年货币投放的模式继续下去，局面最终会不可收拾，国务院决心要实行更加负责任的货币政策。这个大的方向毫无疑问是正确的，没有人反对。但是这个过程应该有序、渐进地做，因为流动性危机如果控制不好，最终有可能演化成信任危机，这对国家来说是不可承受的代价。这一次央行的操作手法确实太急。
要改变银行不负责任的扩张，资产负债要更匹配，怎么能做到这一点？第一，利率要市场化，利率市场化，资金就会走到合理的地方；第二，我们要加强监管，现在一个很重要的问题是，将近10万亿的理财产品，其中不少投到地方政府债务和房地产，为什么？因为原来没有监管。银监会8号令是今年出来的，而银行理财产品已经到了开始爆发危机的程度了，相关部门才想起来监管了，早干什么了？
我们的理财产品的危机和美国的次贷危机本质上是一样的，虽然我们理财产品不能称之为是金融衍生产品，和CDS、CDO有很大不同，但是它们的本质是一样的：不透明。不透明的背后隐藏了很大的金融风险，包括期限的不匹配、对投资者的误导等，这种危险的金融创新却没有一个适度的监管。现在有监管当然比没监管好，但恐怕监管来的稍微晚了一些，已经付出了比较大的代价。
搜狐财经：你觉得这一次央行会不会还有后续的措施？
刘胜军：我想央行接下来会对商业银行加强沟通和直接的指导，要求这些银行更好的控制信贷扩张的冲动。但是我觉得现在的银行毕竟不是计划经济时代的银行，你不能够指望央行说什么，商业银行就亦步亦趋的完成，所以我们更多还是要靠体制和机制去引导，你要想把资金从所谓的虚拟经济引到实体经济，就要靠提高实体经济的回报率，要靠降低资产价格泡沫的程度，要靠改善我们金融体系竞争格局，还包括利率管制。
搜狐财经：那么该如何释放理财产品这个“堰塞湖”？
刘胜军：银监会的指令相对来说是比较清楚的，最关键的一个要求就是透明度和资产的匹配。如果说做到这一点，意味着将来投资者能够更好的理解这个产品，现在很多投资者买了金融产品，都不知道这个钱到底花哪儿去了。如果做到这一点，投资者从技术上就能知道这个产品的钱到哪儿去了，风险是什么，能够引导理财产品更为理性的发展。
在这个过程中，当然会有很多的代价，代价就是过去已经发行将近10万亿的理财产品。因为这10万亿的理财产品基本上是糊涂帐，比如这个理财产品违约了，从法律上来讲，能不能给投资者讲清楚，钱到底是不是按承诺管理的导致了亏损，还是随便编了一个理由敷衍？这很重要的。对过去已经发生的理财产品出现的纠纷，从法律上有一个比较清晰的认定，这对金融消费者保护是一个很大的挑战。当然我们现在看到一行三会都设立了金融消费者保护局，但是对这个问题怎么处理？这里又会涉及到中国特色的维稳社会压力，按理说有些产品可能从法律上是清楚的，银行没有太大的责任。但是投资者是非理性的，投资者认为一闹就可以有更高的补偿，所以就闹。这对中国契约精神是很大的挑战，不要指望所有投资者有契约精神，现在连政府都没有契约精神怎么能指望普通的小老百姓有契约精神，所以这个问题是比较复杂的。
搜狐财经：您觉得中国的银行系统还是挺安全的吧？
刘胜军：银行爆发金融危机的风险现在不是太大，但是银行的好日子也结束了，为什么银行股这么便宜？就是因为大家认为它目前的利润是不可靠的，不可靠的原因主要是两个：一个是地方融资平台，这么大的存量，将来有多少坏帐存在很大的不确定性，这个确定性又是和房地产挂钩的，如果房地产崩盘，大量坏帐。如果房地产还能维持，可能会好一点；第二个，很多理财产品，实际上是迂回的进入到房地产和地方债的领域，不可避免也是高风险，这对我们银行体系来说，意味着要做好准备，要消化大量的坏帐。
至于说坏帐的比例会有多高？要看经济形势，特别是房地产的走势。
我来说两句排行榜