搜狐财经讯 近日，吴敬琏出席了2013年中国民间商会论坛并发表了一系列讲话，在回答观众问题的时候，吴敬琏表示，对于是否应该继续用行政手段保持国有经济的垄断地位这个问题，应该从历史发展中吸取经验和教训，吴敬琏回顾了在历届三中全会中，针对国企改革的各种争论，他认为，尽管国企改革在历史进程中走过许多弯路，但是最终的实践证明了国企改革的必要性和重要性。吴敬琏强调，改革是为了增加公有制经济的活力，“怎么增强活力呢？我觉得这个改革以来就证明了，就是改革增强活力。”吴敬琏说。
以下为部分讲话实录：
主持人：有很多提问的，有一些问物价会不会涨、房价会不会涨、金价会不会涨，还有土地市场方面的问题。我这里念一个年轻学生的问题，在我们市场经济体制中，要求国有经济在重要行业保持垄断的地位，而您刚才要有竞争性的市场，这个我非常赞同。我们接下去应该继续用行政手段保持国有经济的垄断地位好呢，还是走开放、竞争，用市场来激励国有体制在关键行业中保持着龙头地位？
吴敬琏：这个事说来话长，在我那本教科书中，就是《当代中国经济改革》中，对国有经济改革历程有一个说明。刚才提问的这个同学可能对这个历程不是太了解。
它是这样的：从头到尾一直有一个口号贯彻，但是内容变了，就叫做国有为主导，从80年代中期就是这个好，一直到现在。但是对它的解释，有一个变化的历程，第一次是十四届三中全会，提出国有为主导，但并不是在所有行业、所有地区、所有的时间，要有区别。这个话一出来，就引起了号称坚持这个路线人们的反对，但96年就出了一本万言书，认为国有为主导，可以因时间条件的变化而变动，而形成这么一种认识。然后他们提出来一个基本原则，他们提出了一个基本要求，就叫国有制、国有制的高级解释是社会主义必须追求的目标，如果不照这个办法办，像中国这样改革以来国有经济比重不断降低，就是戈尔巴乔夫式的复制，它为十五次代表大会提出了他们的要求，但是没有采纳他的意见。
江泽民总书记报告中很重要的一条，就是确立基本经济制度，这个基本经济制度是什么呢？是公有制为主体多种所有制经济共同发展。这个话也是老话，而且文件里面也有这句话，国有还是要占主导地位，但这次的解释比十四届三中全会的解释更加开放、更加灵活，它讲到国有制为主导，就是国有经济要控制，但只要控制关系和关系经济命脉行业的重要行业和关键领域。此外说了很多话，最后落脚到一句话：国有经济的比重降低一些，不会影响我们国家的社会主义性质，然后就要对国有经济进行有进有退的布局调整。要紧的是什么呢？就是关系国际经济命脉的重要行业和领域，别的原则上也对。后来有的报刊就把它看作为国退民进，这是十五次代表大会。
十五次代表大会这个话，关系国民经济命脉的关键领域是什么呢？又发生了争论，比如说一个很大的争论就是电信，电信当然是关系国民经济命脉的关键领域，应该国有，但当时实际情况已经变成了两分天下，像华为和中兴，而且华为从来就是一个私营企业，中兴后来改制了。
所以人们就说了，民以食为天，粮食最重要，应该国有。到了99年十五届四中全会，就把关系国民经济命脉的重要行业和关键领域进一步规定，规定为三个行业一个领域。三个行业：第一关系国家安全的行业；第二是自然垄断行业，这个有点争论；第三是提供公共品和公益性的行业，这个是不赚钱的行业；第四是一个领域，这个领域叫做高新技术产业和重要产业中的骨干企业，据说这个在起草组就争论很厉害。
这以后在世纪之交改革里面，其实证明了这三个行业和一个领域中有一些也不需要国有控制，譬如说第四项高新技术产业和第二项，第二项电信电力过去都认为政府垄断，后来从英国开始，这个行业里面有些环节是自然垄断，有些行业不是，比如说02年批准的电力改革，就把自然垄断环节和竞争性环节分开，四个环节：发电、输电、配电、送电，前后两个环节都是竞争性的。
所以改革是四件事，02年有个5号文件，国务院电力行业改革的一个方案。四件事，第一件事网厂分开，因为发电厂是一个竞争行业，跟电网分开；第二件事竞价上网；第三件事把输电网和配电网配开，配电网就是变电站到入户这块；第四件事是售电放开。它是什么情况呢？改革以后发电厂直接向用户卖电，它给电网交过网费，就像高速公路一样，你过就要交费。但是这个改革没有搞到底，搞了两年，网厂分开了，这对于发电企业的率提高有很大的好处。但第二步就卡在那里了，就是竞价上网就卡住了。这个说来话长，这里面有各个机构和部门的利益。现在的格局电网变成唯一的买家，买方垄断。现在节能减排也有一个很重要的问题，就是搞分布式能源，现在也造成了这种问题。
改革在世纪之交其实进了很大一步，剩下来把国有控股的事情做好，都要变成多元的公司，二级公司在世纪之初到了集团公司的时候就卡住了。不但是这样，而且我刚才说了，整个思想潮流在本世纪初出现一些情况，所以国有经济布局调整和国有企业的公司化改制都停顿下来了。于是就有些人，我自己亲历过这个，全国政协有一位副主任，就是原来国际经委的副主任，叫陈清泰，他提出来，他说现在国企改革放慢，这个很不好，二级公司上市了，一级公司还原封不动，贾庆林主席也同意这个意见，就发了一个文给国务院，说全国政协经济委员会有意见。
送到了国务院，温家宝总理做了很多批示，要求国资委研究回答，过了好几个月没有回答，后来接到一个国资委的文件，这个文件说：国务院已经批准，我们有一个文件，就是关于国有企业的调整改革，这个文件说：现在当务之急要加强国有企业的控制，在七个行业要绝对控制，九个行业要较强的控制。我们一看都傻眼了，我们提出的改革是要推进改革，怎么从十五届四中全会后退了？那是中央的决定，部委就可以往回走，而且国务院还批准了。这以后所做的事情，民间叫做国进民退，其实国进民退不太准确，重要的层面还是民进，但是在重要的行业就是加强控制。
现在它们的理由就是十六次代表大会提出的两个毫不动摇，毫不动摇的发展公有制经济，毫不动摇的支持引导民营经济的发展，他们抓住第一句，就是要发展公有制经济，怎么发展呢？发展国有经济。我不知道三中全会怎么做，从习近平总书记的武汉讲话，我刚才说了两个毫不动摇第一句叫做增强公有制经济，特别是国有经济的活力，怎么增强活力呢？我觉得这个改革以来就证明了，就是改革增强活力。
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