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本报记者 张涵 上海报道
在21世纪经济报道社会创新研究中心研究员陈静雅的主持下，诺贝尔经济学家尤努斯与中国知名篮球运动员姚明站到了一起进行了对话。
不必惊讶，这并不是经济学家与体育明星之间的跨界对话，而是两名社会公益创新者之间的同行交流。在2013 TALK
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在全球社会创新大会的交流中，邓飞也产生了与姚明合作进行公益活动创新的想法。他戏称：“不要因为姚明个子高就不敢和他站一起，我们要联合起来。”
陈静雅：阿蔡，你先跟我们讲讲你做这件事情的缘起是什么？
蔡延青：我第一次听到社会企业这个概念，然后我开始在网上搜索资料，发现很少中文的资料，然后我在2011年，翻译了很多国外的案例，分享给中国的年轻人。后来还是有很多的中国年轻人对这些很有兴趣，还是不太清楚我究竟想传播什么，既然这样的话，我就给自己一年的时间，去各国探访这些年轻的社会企业家，用影像的方式向中国的年轻人去展现。现在这个拍摄只到了70%，剩下的还要继续进行，接下来是日本、香港还有台湾等地，最后是内地，很希望这部片子能够给中国的年轻人看到更多的可能性，让他们看到更多的选择自己职业的时候，寻找方向的时候，看到社会创新这一片新兴的领域。
陈静雅：说到媒体在中国的公益改革方面，就不得不提邓飞先生，邓先生当时是如何决定用微博来做免费午餐这个项目的？
邓飞：做免费午餐之前，我做了十多年的调查记者，进行社会监督推动社会进步，做免费午餐的时候，我们就找到两万块钱，我们心里面没有畏惧，我们冲了出去。首先是因为这是一件正确的事情，第二是因为我们有了微博这样的工具，可以让信息更加的快捷，也可以把我们的人才联合起来，我们中国的民众，没有权利的人民，可以通过微博这样的工具得到权利，可以实现联合。所以我们就用微博发起了“免费午餐”。我们就像滚雪球一样的，把这个免费午餐滚动起来，实现了一个较好的官民合作。后来我们发现了这个可以变革社会的新的方法，我们认为是一个新的方法。柔软结实的去改变，我们就一口气又做了儿童大病医保，我们又做了水方面的项目，一共是七个项目，我们在不同的方面去进行变革。
最近我们又有一个新工具微信，微博和微信不同，微博更像一个广场，一个大厅，微信更像是一个包厢，我们又利用微信，我们试图用互联网去帮助我们乡村的那些农民卖出他们的农产品，我们可以通过我们的朋友圈迅速的去实现销售。总而言之，对未来，我们还是那句话，我们要信任技术，找到更多更好的技术，信任我们的年轻人不断有新的创意。
陈静雅：我们这个环节叫“寻找改变世界的种子”，另一位嘉宾姚明也和之前的两位一样，正在推动社会公益事业的创新。首先我想问姚明，你的姚基金希望小学篮球季已经在七十多个小学开展了，你是怎么想到用体育结合教育的？
姚明：姚基金成立于2008年，我们的主要目标是在体育，因为我们坚信体育是教育的一部分，体育是对教育不可或缺的对人文素质培养的一个阶段。而在长久以来，不管是在体育领域还是在教育领域，我们过度的被格式化，被应试教育挤压得太过了。所以我们忽略了我们真正要成为一个社会公民，应该去度过怎样的一个孩童时代，怎样的一个学习阶段。
当然用我最熟悉的体育这个行业去做呢，是作为我的一个突破口，我相信用体育比赛和篮球比赛这种项目，可以教给孩子们很多在课本上无法学习到的东西。让他们体会到竞争，怎么样去竞争，体会到团队合作，沟通等等。这些不是靠课本上的一两个字，就可以体会到的，必须要身体力行通过历练才可以体会，这些在未来对他们的生活会有很大的改变。
另外我们也希望去培养一些志愿者，我们的志愿者越来越多，他们的身影活跃在各个领域里面。我想说的是将来在公益项目上，我们希望可以做到互赢，这些东西不仅仅是学生受到很多的帮助，也为将来的教育工作者给他们提供舞台，得到实践的机会。当然我们来说就是可以实现这种梦想，推动中国教育上可以有一点小小的变革，希望可以有更多的人加入我们。
邓飞 ：我之前在休息室和姚明沟通了一下。孩子饥饿的问题，大病保障的问题，教育的问题，我们都做了一些努力，可以进行合作。比如我们把姚基金的篮球项目带到我们学校，我们希望有更多的人参与我们的合作，不要因为姚明个子高就不敢和他站一起，我们要联合起来。
陈静雅：现在请诺贝尔奖得主尤努斯教授，为中国的年轻人们说几句话。
尤努斯：对于现在的年轻人来说，无论他们在世界的哪个地方，他们都是一体的。因现在的技术完全可以让年轻人非常迅速简单地跨越国界，彼此进行及时沟通。
我觉得像这样的优势不应该被浪费，要好好的利用。你觉得该怎么用，或者是用在什么样的目标上？
你一定要去想象未来的世界？如果你不去想象的话，肯定不行的。我觉得想象力是非常了不起的一件事情。很多人会去想象各种各样天马行空的事情。大家从来没有听过的，觉得不大可能会发生的，可能以后都会成为现实，这就有点像科幻片一样。比如说《星际大战》这样的电视剧或者是电影，或者是人们去探索银河系。
其实整个世界会朝着科幻片的方向前进，今天是科幻片，可能明天是现实。所以大家可以去想象你想要什么样的社会，而且是去想象我们有生之年想要看到什么样的社会，而不是下一代。人类现在的寿命更长了，很多人都可以活过百岁，所以大家想一想，接下来二三十年你会看到怎样的一个社会，我鼓励大家去想象。
作者：张涵
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