孟晓苏：群众为自身利益而改革 农地流转一定会实现

（图为汇利基金董事长孟晓苏接受搜狐财经独家专访 图片来源：搜狐财经）

　　搜狐财经讯 12月8日，由搜狐网主办、搜狐财经承办的《致敬变革者——我的时代我的国》年会论坛，在北京举行。数十位经济学家、企业家以及政府官员汇聚一堂，并发表了精彩观点。

　　汇利基金董事长孟晓苏在接受搜狐财经专访时谈到，支持农地流转，主张小产权合法化的越来越多。现在的力量对比已经发生了变化，改革者和对改革有抵触的人，他们的力量在此消彼涨，我相信农地流转一定会实现，城市由此会获得源源不断的土地，农民可以因为农地流转带着地票进城，他们不至于被剥夺成无产者进入城市，人家本来就是有产者。

　　以下为访谈实录：

　　回顾一下中国改革的过程，我们看到产生于人民群众之中的一种强大的改革驱动力，他们是为了自身的利益而起来改革，在22年前，我所写的“中国经济发展战略问题”，大家知道这篇文章和李克强的在一起编成了小书，那里边就提出了诱发性改革和强制性改革，诱发性改革就是亿万群众为了自身利益而改革，反映了改革的本原，强制性改革就是国家通过政令推动的改革。

　　我们现在已经看到了人民群众的首创精神，但是我们的顶层设计对强制性改革也已经有指导思想，为什么一些人却躺在这里，用他们手中的权力想阻碍人民群众，继续说人家是违法，甚至用拖延的办法，说需要时间，这些话就能够堂而皇之就能在中央电视台播出，说我们制定法律需要时间的。需要多长时间？上一届三中全会到现在五年了，这届三中全会再要强调，还要拖延吗？

　　当然这个拖延越来越被动了，因为支持农地流转，主张小产权合法化的越来越多。现在的力量对比已经发生了变化，改革者和对改革有抵触的人，他们的力量在此消彼涨，我相信农地流转一定会实现，城市由此会获得源源不断的土地，农民可以因为农地流转带着地票进城，他们不至于被剥夺成无产者进入城市，人家本来就是有产者，他可以通过地块转化出来的财富进入城市，体面地作为城里人。三中全会规划的前景赋予农民更多的财产权力，一定会实现。

　　农民通过农地流转已经得到了大笔财富，他得到的这笔财富不是不义之财，是在建国前和建国初期由党领导的土改分给人家的，从来没有说要收回来，现在通过流转，只要这种流转是规范的，就保护了农民的收益权，我们共产党就是为人民谋利益的，只要共产党合法土改就合法，所以认为农民占了便宜，农民的土地因为流转占了便宜，这些人根本就不了解中国农民的生活状况，要知道中国农民的平均收入水平只是城市居民的1/3，很多穷苦农民的收入水平更低，如果他们通过自己进城而改变了自己的就业，就可以通过土地的流转获得了比较大的财产性收入。