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嘉宾精彩观点集萃:(组图)

来源:21世纪网-《21世纪经济报道》
嘉宾精彩观点集萃:
贾康
郑秉文
郑秉文
江生忠
江生忠
徐高林
徐高林
Josh Johnson
Josh Johnson
高峻松
高峻松

  财政部财政科学研究所所长贾康:

  探索中国养老新模式,显然是要应对整个中国社会进入老龄化发展这一特定阶段的挑战。中国的宏观经济从短期到中期运行中间的升级换代,就包括养老产业的创新和发展。在政府、市场充分发挥作用的基础上,再加上社会第三方机构、公益部门的作用,形成养老产业的升级。

  在三大支柱相互配合,形成今后几十年内养老支付支持力量体系的同时,还可以考虑在养老概念下养护的具体形式。比如考虑到财政的局限性,就必须发展民办的、多层次的福利院;进行居家养老,社区入托养老、老年大学式的养老等创新探索。

  我们可以调动社会上所有的积极性,特别是民间的已经壮大起来的社会资金、企业资本,再加上现在正在蓬勃发展的公益机构、志愿者组织,发挥他们的相对优势和特长,探索一个中国特色的养老模式体系。

  中国社科院拉丁美洲研究所所长、世界社保研究中心主任郑秉文:

  10月份国务院发布关于加快发展养老服务业若干意见,是一个重要的转折点。在过去十几年里,关于养老服务业的文件,我个人认为一直不是很好。最大的问题在于市场作用和国家作用的边界不清,国家经常越位,市场根本发展不起来,并且常常把养老看成是公益,这就大错特错。凡是把养老看成是公益的,这个养老服务业肯定发展不起来。不管是养老服务业,还是养老社区、养老地产,都必然涉及到国家和市场的关系问题。10月13日出台的意见是十几年来最好的文件之一,确实是第二次的市场化改革。

  对企业年金的认识,对养老服务业的认识,我觉得依然需要大胆突破,这个突破最后的结果就是要解决“谁为我们养老”这个问题。我不同意国家这个答案,我觉得这是不现实的,只是一个美好的愿望。

  中国养老有新模式吗?我可以回答,中国有一个新模式,这个新模式其实是儒家最老的模式,就是中国的“90/6/4”或者“90/7/3”。无论是哪个,都逃不掉这三种比例。对于中国,还是回归到扎扎实实地谈这个比例上来。

  南开大学风险管理与保险学系教授江生忠:

  商业保险公司在开发养老地产的时候,如何把商业保险公司保险产品的销售和养老机构服务的销售对接好。如果对接不好,会存在销售误导问题。另外,在法律上也存在一些障碍。按照保险法规定,保险给付是货币现金给付方式,没有实物给付、服务给付等方式。

  目前,商业保险公司更多是以地产投资商的角色来开发养老地产。如何把保险的优势延伸到养老机构里面,例如责任险、护理保险,其他医疗保险等方面的探索还不多。

  中国保险公司从拍地、开发、投资到运营,整条线拉下来的持续时间至少30年,而且没有技术性很深的投资方式。中国保险公司的不动产投资比例按照保监会规定在10%-20%之间。日本在资产泡沫、房地产泡沫以后,整个不动产投资的比例在不断下滑,这也是我们应该注意的问题。

  对外经济贸易大学保险学系教授徐高林:

  保险公司投资养老社区从2009年启动至今,从个别公司试点到现在已经出现了全行业铺开的势头。从2009年以来,保险资金投资政策变化非常快,每年都要出好几个新的文件。目前正在业界征求意见的是关于打通小资产的限制,即大类资产分类的政策意向。

  合众人寿董事长戴皓先生在今年两会上提交了一个关于大力发展专业养老社区的提案,其中提到要做好扶持养老产业的顶层设计规划,现在很时髦的词就是顶层设计。不知道是巧合,还是什么因素,9月份国务院关于加快发展养老服务业的意见就正式出台。

  在保险公司层面,投资养老社区,是养老险资金比较合适,还是寿险资金比较合适,也都值得讨论。

  合众优年生活持续健康退休社区首席执行官Josh Johnson:

  我之前在美国管理的和现在武汉管理的养老社区有一些不同。合众优年养老社区的室内空间比美国的都要小很多,虽然户型不是很大、很精致,但是其他配套设施更多也更好。比如养老社区里有健身会所、艺术会所和餐饮会所等。国外养老社区都紧挨着医院,而中国的社区和医院的距离有一点远。合众优年计划通过建立一个驻点医院来解决医疗问题。

  合众优年整体社区规模比我之前在美国管理的都大很多,我觉得这样做很聪明,因为第一是中国人口比美国多很多。另一个是人员配比、住户比例,还有整体空间的利用问题。一个员工可以分散管理很多不同区域,这样效率更高。另外,在美国很容易招聘到有经验的工作人员,而在中国这是一个新兴行业,所有工作人员都需要花时间、精力和金钱来进行培训。

  乐成老年事业投资有限公司投资总经理高峻松:

  我理解的养老地产和普通商业地产的区别在于,养老地产的后续服务比普通商业地产更加多元化,更加复杂;所有这些服务的整合,目前我国还处在一个初级阶段,不像商业地产有一些成熟的运作团队;真正消费养老地产的人,他的财富积累阶段可能在20年、30年之前,他的消费心理、支付能力和支付渠道,都会给后期养老地产的经营带来很大挑战。

  养老社区模式与投资商背景相关联。目前来看,做养老地产,要么是从地产企业转型过来、开发大量的社区,要么是有大量资金的保险公司。以前做医疗服务,或者跟养老比较相关的企业来开发养老社区,很难形成规模。

  乐成养老有两个项目处在运营阶段。一个是在北京按照国外长期照料机构设计的,入住的都是需要照料的高龄老人;另一个在海口主要提供老人养生度假服务。

  (以上内容由见习记者王烨整理报道)(编辑 赵萍)
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