红岭创投董事长 周世平
开鑫贷副总经理 周治翰
陆金所副总经理 倪荣庆
点融网CEO 郭宇航
你我贷CEO 严定贵
新新贷CEO 张扬
合拍在线董事长 王实
小牛在线首席战略官 张杰
上海仟邦资都董事长 叶巍
华泰大通创始人、CEO 王强
招财宝CEO兼阿里小微金服
金融事业部总经理 袁雷鸣
本报 记者 包慧 上海报道
在监管制度即将出台之际,进入爆发式增长的P2P行业大佬们如何在野蛮生长之际守住底线,仍是关系行业生死存亡并健康发展的重中之重。
8月22日,21世纪经济报道在上海举办了2014年中国资产管理年会之“N条红线下的P2P如何健康发展” P2P专场研讨会,中央财经大学金融法研究所所长、互联网金融千人会创始人黄震主持了圆桌讨论。
研讨会上,来自P2P、资产管理和阿里金融的嘉宾们表示,如何平衡超速发展与健康经营之间的矛盾,坚持不碰监管划定的N条“红线”,不仅考验着P2P从业者的经营理念,也对投资者的识别能力、监管层的智慧提出极大的考验。
在中国的P2P市场规模和成长速度已经超过美国,成为全球范围内发展最快和最大的市场的背景下,目前从业者们最迫切的愿望显然就是监管政策落地,落地之后“有了规矩才成方圆”,不仅对目前市场上鱼龙混杂的情况能有所改善,也能指引行业未来健康发展的方向。
黄震(中央财经大学教授):作为P2P行业的一线管理者,大家如何看待风险和一些跑路现象?
【红岭创投董事长周世平】
红岭创投从2009年3月份开始进行风险创投,2010年开始比较大关注风险控制问题,一直把风险放在首位,央行当时给我们的建议有两点,一个是合法经营,另一个从专业上来讲把风险控制好,把自己的经营水平提高。公司一直坚守着这两点,虽然规模越来越大,目前风险还在可控范围内。
对红岭创投来说更重要的是要控制借款人跑路的风险。
【开鑫贷副总经理周治翰】
从整个P2P目前的经营情况看,社会上对这个行业理解确实有很大的危机,很多平台跑路,我们江苏平台的跑路数量也不少。一方面是众多平台跑路,另一方面很多国有机构、很多上市公司都在纷纷进入这个领域。
实际上有人跑路对于整个行业肯定是不好的事情,但开鑫贷至始自终严格坚守监管的红线,开鑫贷的成立就是经过省金融办批准,运行过程中又专门有江苏省小额贷款公司开鑫贷的业务管理办法,去年一年运行人民银行南京分行对我们进行综合性的评估,认为这个模式风险还是可控的,社会效应也是明显的。
【陆金所副总经理倪荣庆】
行业核心的一个难题是风险管理的问题,总的来讲,一是道德风险,现在的确整个处于没有门槛的阶段,想做就做,违约的风险很高,这里面真的有道德上欺诈的风险。二是经营风险,真心想做这个事,但是在经营技术上怎么面对欺诈的风险,怎么面对营运的风险,怎么面对操作的风险等等,这是做好P2P平台需要面对的第二大类风险。三是市场性的风险,行业面临一客多贷的风险,这个风险对每一家参与者的危害都比较大,甚至由于这种风险我们不能准确地识别,甚至于出现黄牛、套利者、职业借贷者等等,这也是市场风险。
四是体制法律风险,从哪些机制保护投资人,我觉得保护好投资人是P2P存在的一个基本逻辑。但是这个手段在国内的法律解释里面现在空间还是比较小的,这个如果不做,可能缺乏足够的工具去做一些风险管理,如果要做可能就面临着法律上的风险。
陆金所是平安旗下做的一个互联网金融做非标资产管理平台,我们也有一些传统金融风险控制的技术。一是有平安银行传统风险审核的技术,二是以保险的形式来做小额贷款的业务,平安信保已经做了七年多,我们有这方面传统技术的沉淀。
黄震:每一次风险之后,有人看到了风险,有人看到了机遇。目前P2P究竟面临哪些困境,对征信、行业透明化及线上线下业务有什么认识。
【点融网CEO郭宇航】
征信是老大难问题,而且短时间内看不到解决的可能性。倒是去年颁布的征信管理条例和相应配套牌照发放的可能,只有让民营资本进入征信行业,可能才会给我们整个P2P行业带来曙光。
国外P2P生存土壤是完善的征信体系和高额违约成本的信用环境,他们2.5美金就审核一个人的基本信息情况。在中国P2P平台既在干美国三大征信局征信的实事,又在做P2P平台的事,所以成本不太可能下降。
如果央行征信机构允许P2P平台双向接入征信机构,上传黑名单系统,下载客户的信用报告信息,不要让我人工去获得这些信息的话,平台平均融资成本可下降1-1.5个点,这对整体融资成本下降有实质性好处。
现在的做法没有阻止获得信息,只是提高了我获得信息的成本,总体来说只降低效率,没达到任何效果。
所以现在行业内自发在解决这个问题,就是几家大的P2P机构,结合小贷公司、担保公司等民营的放贷机构,自己在做一个共享系统。这个系统发展举步维艰,希望有半政府的或第三方更有公信力的机构参与,把这些民营机构的征信信息组合起来,但这个效率和时间周期都会很长。所以我们呼吁能尽早用央行征信系统来帮我们完成接入。
【你我贷CEO严定贵】
2011年创业时对互联网模式较认同,包括提高效率,提升投资人和借贷人之间的透明度非常好。但是发现很多的线下企业增长非常迅速,而且非常叫好叫座,我们当时非常困惑,因为你我贷当时是一个纯线上公司。
后来我们也做线下业务,把线下的很多借款人放到线上去,通过线上募资。这种方式尝试过以后,发现从线下开发市场更迅速。借款人开发方面,你我贷通过线下的开发仍然占到50%以上。线上的开发主要是通过线上来进行征信的识别,通过线上来签约放贷。
我们发现很多借款人征信获取的信息特别少,通过央行获得的数据来看很多是空白的,通过个人非常有限的数据很难关联到他的个人征信,比如说他正常的收入情况。如果说通过互联网的方式获取,造假成分非常多,而且验证的手段非常有限。
有时面对面交流及实地征信非常重要,我们做了很多尝试,包括线上业务,怎么样通过线上获客的方法,然后通过线下的征信或者线下的方式能够获取有效的信息,帮助我们把借款人的额度做到恰当。
我现在不好说未来在什么时间可能百分之百通过互联网去运营,这是每个人梦寐以求的,我们希望完全基于互联网的方式来获客,基于互联网的方式来获得运营模型,效率极其高,成本极其低廉,这是我们的梦想。为什么我们的融资成本这么高,中国比美国、欧洲高很多,是由于信息不对称,取得信息的成本太高,如果取得信息的成本降低了就非常有效率。
但是不可能,别说央行的数据,连国家垂直部门获得数据都极其困难,我们期望能为P2P行业开一个绿灯。
【新新贷CEO张扬】
谈到投资者教育问题,新新贷今年筹建了一支团队,以证券投资、银行理财的风险提示,用户风险承受能力测试题为基础,根据P2P网贷投资者行为习惯,汇编了一套风险测试评估题,7月初已经上线。
根据新新贷的研究,P2P网贷并不适合所有人,有两类人不适合做P2P投资,一类是风险偏好极低的人群,他们之前的理财行为主要是银行存款或者低风险的理财产品;另一类是风险偏好极高的人群,他们之前大部分的投资经理为艺术品投资、民间放贷、炒卖等行为。如果投资者完全不能承担风险,或者把P2P投资当成投机行为,就容易出事。
去年底,P2P行业发生了倒闭潮,一部分原因是投资者盲目打新,风险偏好过高所导致的。2013年互联网金融爆发以后,出现了余额宝、P2P、比特币等3种互联网金融投资理财的方式,其中余额宝是低风险、低收益,P2P是中等风险中等收益,而比特币是高风险高收益。
每一种投资理财的方式都有其特点,以P2P来说,虽然收益高,但是其流动性、风险性并不适合所有人,普通人在P2P投资额应不超过个人可支配资金的40%,最高不要超过60%。
目前市场上各种P2P公司五花八门,类型不同,对于投资者来说,在P2P平台投资前应先了解其业务模式,主要借款人人群,风控方式,公开披露的信息是否充分,一定要看懂了再投资。
【合拍在线董事长王实】
合拍在线做两年多了,我非常同意线下是很重要的,因为想等着数据全面整合,咱们这波人可能等不到那个时候。我们实践操作感觉,在网上得到的信息跟见到本人差异非常大。
从监管角度来说,一些底线门槛还是要有的,一个方面是信息安全,比如说资金安全怎么保障,甚至可以建立中间的机制来防范,想跑路也跑不了。比如说必须要有一个防火墙的机制,网络在一个什么样的平台或者机房托管条件下才能做。
特别大的标我不建议放到网上去做,风险太大,还是服务于小微,互联网的灵魂就是小微,就是碎片。
【小牛在线首席战略官张杰】
我相信经过今年到明年之后,把一些P2P洗掉,还有一些在经营上风险控制没那么谨慎,会把风险暴露出来,通过这些形式把经营上有瑕疵的洗掉。在这个过程中我想强者会更强,这个洗牌我想会出现几十家企业活得好一点。
另外回过头来我们要反思,在运营过程中有没有给到投资人过多的不匹配的信用承诺,对投资人需合理披露风险,告诉他们我们很努力地去做,还是有风险在。投资人慢慢会接受教训,从中会筛选出比较好的平台。
黄震:从监管层的态度来看,似乎不鼓励平台自身做担保。那么,P2P平台到底应不应该做担保?对于P2P行业的规范,到底是地方管还是中央管,从业者对监管的建议有哪些?
【上海仟邦资都董事长叶巍】
仟邦资都去担保化其实从一年多以前就已经开始了。中国投资人的特色是希望有高收益又能刚性兑付,很多机构为了让投资人有信心最偷懒的办法就是承诺本金担保,但是真正他的担保能力有多少?担保是皇帝的新装,只是大家都没有说穿它而已。
两年之前我们有第三方担保公司,后来发现担保公司严重影响贷款的效率,提高融资利率。后来就把这个担保去掉,把很多产品全部砍掉。我对住宅类的产品比较有心得,七年当中没有一笔坏账。
一寸宽一公里深,我只做上海地区的第二套住宅。怎么样去担保?你的住宅抵押到你名下,这就是最好的担保。 出借人拿出一百万,一定有两百万的房子抵押到他名下,然后这个钱才可以到借款人名下。这个风险在可能会有流动性的风险,所以不建议把急派用场的钱拿来做投资。
【华泰大通创始人、CEO王强】
华泰2009年进入P2P行业,目前这个行业最大的风险在于中小企业融资难,在于它的利率过高,P2P填补了中小企业融资通道的问题。
不管未来怎么样监管还是怎么样制定规则也好,P2P是市场推动出来一个有别于传统金融模式的创新,现在的P2P行业,对于投资者来讲怎么增加投资信息,对于融资者怎么样帮助降低融资成本,才是核心竞争力。
为什么还有担保,因为还没有给投资者足够的信息,所以有自担保或者合作担保。无论是准备金也好还是什么也好,这是因为这个市场还没有得到大家的认可。在国内这种机制下,政府的牵头或者指引,更有利于发展,更有利于融资者成本的降低。
【招财宝CEO兼阿里小微金服金融事业部总经理袁雷鸣】
P2P的定义在我们公司内部都有一些不同的看法,我自己感觉有点像是民间借贷的一个在线版,然后带有一部分中小企业私募债特点。可以去参照国家对于民间借贷、私募债是怎么管理的。
我觉得目前大家认为P2P是一个直接融资,如果做资金池就相当于银行的间接融资模式,不是直接融资模式,所以监管对这个特别警惕。第二个,很多P2P网站自己说我要给所有的本息提供担保,如果你要做融资性的担保业务,这也是有很明确的监管意见,比如说10倍的杠杆率跟资本金,你一个亿做十个亿的担保。我相信绝大部分做这种服务的人没有严格按照融资性担保的要求准备相应的资本充足率,我觉得监管更多的是担心这个。
任何一个行业都有一个行业性的兜底措施,比如说人寿险公司、产险公司等等,都有一些兜底的保护措施。如果P2P作为一个行业要健康发展,如果真的要纳入到监管体系下,需要去规范、去防范这些系统性的风险、群体性的事件,也是需要行业性的保障措施来进行兜底和处理的。
招财宝作为一个交易平台性质的网站,自身并不想去承担任何风险。我们引进具备风险识别、风险定价、风险承受能力的这样一些机构,把专业的事情交给专业的机构去做,把这些高风险的一些环节交给有相应风险责任承担能力的机构去,这是我们做这个平台原则和理念。
招财宝也可能跟很多P2P的网站将来有合作的空间,因为P2P也有各种风险控制的手段,或者有一些风险识别能力、定价能力,甚至有一些P2P背后也有特别有风险承担能力的大股东。
【开鑫贷副总经理周治翰】
可能是中央定办法,地方金融办做具体的监管。对于这种P2P行业来说,同时又有一个问题,互联网是没有地域范围的,如果说在地方金融办监管的话,那就有一个空间错配的一个问题。在监管归属上面,初步用协会自律可能是比较好的方式。
江苏也在考虑成立我们江苏的互联网金融协会,通过这种协会的方式,先把不好的P2P能够把它给鉴别出来。
【陆金所副总经理倪荣庆】
陆金所是上海信息产业协会下面网贷协会的秘书长单位,主要的工作是协助信息协会本身来开展一些工作,这个协会有专职的团体,我们属于协作方。我们现在局部上做的一些事情,把线下员工的黑名单做一个交换的机制,线下找借款人仍然是P2P很重要的方式,除了借款人风险以外,还面临从业者风险。
对于P2P本身而言,我们共同的诉求都非常相似,从征信开始到一客多贷,到从业者风险,到监管机制的标准。比如说非法集资的30人界限,就是机制的认定,法律对你机制的一种限制,这些都是我们这个行业所需要去面对的。这些诉求和这些问题,可以通过我们行业和组织共同来进行。(编辑 王芳艳)
作者:包慧
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