董明珠：政商就算没利益勾结，企业也经常被批文钳制

格力集团董事长 董明珠

　　搜狐财经讯 3月26日到29日"博鳌亚洲论坛2015年会"在海南博鳌举行。在26日的"政商关系新生态"分论坛上，珠海格力集团有限公司董事长董明珠在表述政商关系问题时表示，这两年为什么加大反腐的力度，就是已经到了不可收拾的这样一个现状，人人以关系、以利益做交易这样的一个社会活动，这非常可怕。她同时建议要防止腐败，就要加强制度建设，分清每一个不同的领域应该承担什么样的责任。

　　以下是相关会议实录：

　　格力几乎是没有官商勾结的任何一件事，应该说不存在腐败的问题。确实这么多这个问题已经影响到我们国家的发展，但是我想腐败问题绝对不是中国，全世界哪怕是发达国家依然有这样的事件发生，只是概率大和小的问题。一定是有的，只是现象多和少。

　　中国这个现象也不是民营企业跟政府的官商勾结。你刚刚讲的国企，现在也在大力抓腐败的问题。国企作为经营者来讲，说企业是国家的，可能个人利益在这里面会做出不干净的事情。但是民营企业和政府的腐败，是要跟政府之间有利益的需求。实际上每一个事件背后都是因为自己有利益需求而发生的。如果没有需求很简单，像我一样的，我的空调是为老百姓服务的，那我的产品质量好、技术好，不需要搞关系，市场认可你。 但是有的是通过政府关系拿资源的，或者说前面大家都在讨论的批文的问题，很多要靠批文实现，那么可能要用很多方式来实现他自己需要的利益，导致了很多的交易、腐败现象发生，一件可能不以为然，慢慢形成了一个风气或者习惯。 所以这两年为什么加大反腐的力度，就是已经到了不可收拾这样的一个现状。人人以关系、以利益做交易这样的一个社会活动，这就非常可怕了。

　　所以我觉得最重要的不是国企、民企之间哪个有腐败，其实不是因为企业性质决定有没有腐败，决定它的交易有没有腐败。所以我觉得应该分清政府，政府和企业之间一定有关系，任何人和人之间，一个社会，一个人力一定是有关系的。但是是什么样的关系很重要，怎么样处理好关系很重要。所以应该分清每一个不同的领域应该承担什么样的责任，把这个责任要分清。所以制度建设很重要。如果责任分清以后，超过边界的就是违规的。