全球金融市场继续动荡，美股自上周五到周一连续三天大幅走低。 尽管中国央行降息降准，亚洲股市反弹， A股已经冲上3000点，对中国经济硬着陆以及美国经济复苏情况的担忧无处不在。值此之际，第一财经评论员冯郁青专访了摩根士丹利亚洲区前主席史蒂芬·罗奇(Stephen Roach)。 作为美国最富盛名的经济学家之一，在过去20多年中，罗奇一直看好中国经济。每次当西方世界对中国经济发出质疑，悲观论调时，罗奇总是对中国经济未来持非常乐观。那么这一次，他对中国经济依然能保持乐观态度吗?
不应顾忌股市而减力改革
CBN：昨天中国央行降息降准，很多亚洲市场反弹。然而A股仍然下跌，全球市场都在担忧中国经济的放缓，请问当前中国经济究竟遇到什么问题?
罗奇：我认为中国政府目前面临的问题是试图在短时间内同时解决过多问题。应精简议程，专注于亟待处理的主要矛盾。我认为，中国目前最需要集中精力和资源去做的是将过去30年的经济改革继续下去，实现经济的再平衡。
目前无需在其他领域投入过多精力。我担心因顾忌现今股市、房市或债务等低靡的现状，减小改革力度。这将最终给中国经济造成多层面的破坏，造成更脆弱的的经济形势，也会对其他的施政目标不利
。因此，我支持强有力的改革举措，领导者需着重考虑落实改革政策。
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CBN：几周前，中国央行宣布人民币贬值3%。有人认为这一举动令外界意识到中国经济的脆弱，触发了全球市场的下跌。您怎么看?
罗奇： 央行主导的人民币贬值，以及降息降准显示了中国领导层对短期经济风险的担忧。目前市场低靡，因此央行的这一举措能带来一些作用。然而这些问题并非微调或宽松的货币政策所能解决的，经济形势和货币问题只能依靠成功的结构调整和再平衡来挽救。在全球经济脆弱增长的形势下，贬值3%不足以帮忙摆脱现状。中国当前需要抓紧扩大内需，而非通过货币贬值扩大海外市场的需求。这样的货币政策和财政政策，表明政府当前对短期经济非常担忧，因此在中国国内和世界上引起了很多忧虑。
CBN：过去20年，您一直对中国经济和前景持乐观态度。现在，您仍旧对中国保持乐观吗?还是认为中国经济将会面临硬着陆?
罗奇：我还是乐观地认为中国能够避免硬着陆。所有认为
中国经济崩溃的观点，都被夸大了
。 如果出现经济不景气、内政等原因、停止改革、弱化重组和经济结构调整等问题，才会让我改变乐观的立场。而我并不认为上述情况会发生，也真心希望这种情况不会发生。考虑到服务业的发展、城市化进程的加深和养老，医疗等社会安全保障体系的发展，对中国中长期经济预期，我仍然持乐观态度。但短期内中国经济的表现，可能比我期望的要脆弱。
美国经济并不强壮
CBN：周一很多投资者被开市时道琼斯指数下跌1100点吓到了。尽管当日中午曾有一些回升，但收市时仍旧下跌了500多点。这种大幅波动让人不禁为美国经济担忧。当前美国经济形势到底如何呢?
罗奇：其实美国经济并不强壮，只是跟世界其他国家和地区相比，没那么脆弱。与自身相比，还没到“强”的程度。可以说，这是美国历史上所有经济衰退以后最脆弱的经济复苏。如你所言，昨日股票开市时直线下跌，中间稍有回升，然而还是以大跌收市。我认为昨日的情形，就是交易员提到的“抛售高潮”的典型。人们因莫名的原因而产生的恐惧，导致大量抛售 。你无法依据一两个交易日得到任何结论，只能知道投资者在为很多风险担忧。不仅是中国，其他市场都是忧虑所在。考虑到美联储量化宽松政策已经结束，良好的经济形势有可能是得益于美联储的救市行动，而非美国经济自身的力量。这对于投资来说是一个很不愿意面对的结论。
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CBN：然而美元仍然坚挺。一些学者认为美元坚挺，意味着美国经济已经比较强壮。
罗奇：需要考虑到，例如日本和欧盟还在施行量化宽松政策，会使日元和欧元贬值，而美联储已经不再这样做，这样美元会相对走强。 然而，基于美国内需的颓势，美国需要持续的出口增长维持经济复苏。当前，美国出口占GDP的比例已接近历史高点。如果美元持续坚挺，意味着美国产品在海外市场的价格会升高。为持续性经济复苏提供支撑的出口业有可能会受影响， 也会使美国经济受损。
CBN：尽管经济形势优于其他国家，但美国经济仍旧处在复苏阶段。有学者提出这样的观点：自1973年至今，每七年就会爆发一次经济危机。您认为美国和世界经济处于一个恢复的上升阶段，还是即将面临新一轮危机呢?
罗奇：我不太了解“每七年一场危机”这个观点。 我认为本轮金融危机引发的深层次问题仍然让美国在应对各种潜在风险时自顾不暇。我关注的焦点始终集中在金融危机中最薄弱的群体：美国的消费者。过去七年半，美国国内消费需求年平均增长率仅为1.4%。通货膨胀也达到1.4%。这是我们迄今见到的最微弱的消费者复苏了。这表明，尽管收入增加，但消费者肩负的债务还是高于总收入;尽管储蓄率提升，但与历史相似情况相比，还是太低。因此美国家庭资产负债表修复仍然遭受巨大限制，消费者的消费能力依旧未得到改善。 美元坚挺对出口的影响也会导致消费疲软 。美国经济还远谈不上强劲，可能你看到股市上涨，以及一些国际评论员鼓吹美国经济的弹性。我并不认为我们强劲到足以抵抗重重风险。
美联储短期内不会加息
CBN：所以美国经济仍在恢复，而非即将面临新一轮危机?
罗奇：我们仍处于上一轮危机的复苏期，增长缓慢。新的问题若出现， 将缺乏必要的缓冲和解决的手段。 如果中国和世界范围内的新兴市场都陷入困境，那么美国的出口就会受冲击。而如果出口崩溃，就会对美国产生经济产生巨大的负面影响。
CBN：您认为发生这一情况的可能性有多大?
罗奇：对中国我持有乐观态度，并认为
唱衰中国市场的观点是夸张的。但同时我也承认，
中国目前的经济情况比我的预期要脆弱，尤其是金融市场也有这样的担心，如果市场的恐惧持续下去影响到了资产价格。
当然会对美国及其他主要金融市场产生影响。
CBN：如您所言，我们没有应对更糟情况情况的缓冲手段。当前联储利率已经为零。如果经济形势继续恶化，是否真的很难应对?
罗奇：美联储为此头疼很久。之前在危机突发的情况下，他们制定出激进的量化宽松的应对政策，危机结束，他们也没有回归常规政策。当问题出现时，他们不能再降息了，因为利息已经是零。至少中国人民银行有很大的短期贷款利率的降息空间。美联储、欧洲央行和日本银行都没有这么奢侈的机会。
CBN：您认为此次全球市场震荡是否会促使联储提高利率?
罗奇：很可能九月不会做加息，十二月是否加息将取决于世界经济的强度、国际金融市场的稳定性，以及美国通胀和增长的形势。基于此，到十二月时，美联储能够收集更多数据支撑他们做出决策。美联储在过去几年内一直推迟货币政策的调整，这次他们依然会这样做。来源一财网)
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