王建宙：大企业对限薪真的不太在意

　　2015夏季达沃斯论坛9月9日——11日在大连举办，本次年会主题为“描绘增长新蓝图”。中国上市公司协会会长王建宙在“中国改革”分论坛上表示，大国企、大集团的负责人对限薪不太在意，他们领导几十万人每天想的事情很多，对个人薪酬高低的问题不会太看重，不光国企，很多民营企业、私营企业的负责人也有拿低薪的。大家不要一说国企改革就是兼并，一说国企改革就是领导人现在拿多少薪水，薪酬只是国企改革一个方面，不是全部。至于如何实现薪酬制度的改革，因为具体方案现在还没有看到，目前觉得倾向于减少差距，减少高层管理者跟普通工人的差距。

　　以下为会议实录：

　　国企改革意义深远

　　主持人王烁：刚才谈到民营企业怎么应对新常态，民营企业应对新常态有他的问题，但是更好一些。国企在新常态下，用什么改革才能应对新常态？现在看到很多方向的努力，有一种机制改革、有一种合并，我们看到很多央企合并，也听到下一步合并的传说，国企特别是央企规模大，转型慢，怎么适应新的形势？

　　王建宙：这个问题确实很好的问题，我本人在国企工作几十年，我退休以后担任上市公司协会会长，上市公司当中也有大量的国企。现在大家都对国企改革给予非常大期待，但是看到媒体又很失望，媒体一说国企改革，就是又合并了。所谓国企概念股就是要合并，合并了股价要涨，赶紧买这支股票，好像国企改革就是两个企业合在一起。

    其实这只是整个改革当中很小一个部分，其实国企改革意义很大的： 第一国企过去几十年当中，应该为整个经济发展做出非常大的贡献，这个不需要多说了； 第二国企确实需要改革，现在改革当中大家最关注，因为中国上市公司协会也做了一个调查，我跑了几十家上市公司，大家最关心混合所有制，无论民营企业无论国有企业，都对混合所有制非常支持。

    事实上我们在混合所有制路上已经迈出一步，本身大量国有企业上市，就是有大量的公众投资者进来，各种资本都进来，现在要进一步发展混合所有制，我想在混合所有制经济情况下，有国有资本、集体资本还有各种非公有资本融合在一起，这个大家寄予很大的希望。对于它本身是一种希望，但是更大的希望实现混合所有制以后来改变国企现有的机制，更加强调由市场来配置资源，对国企来说能够使它的机制更加市场化，如果实现混合所有制，只是在股份多元化方面做出变化，而所有机制跟原来一模一样，这样就没有起到作用，那么我们调查当中也发现了，同样已经实现混合所有制企业，有的市场化程度很高、有的市场化程度很低，最后结果相差很大的。 再说今天的国企它完全有能力通过市场来取得资源，而不是通过行政的手段来取得资源。随便说一下，其实民企它对混合所有制也是非常感兴趣的，它的关注点参加混合所有制以后，它应该有他的发言权，而不是作为普通的财务投资者，现在从国企角度来说，大家普遍比较关心这几个方面。

　　薪酬制度改革方向：减少高层管理者跟普通工人的差距

　　现场记者提问，我有一个问题想问王建宙先生，国有企业有两个很现实的问题需要改革，包括董事长和高管由谁任命？另外国有企业高管如何激励？

　　王建宙：这个问题我已经退休了，我拿的是退休费。从去年达沃斯，大家都问国有企业领导你拿多少工资，说老实话大国企、大集团它的负责人对这个不太在意，真的不太在意，他领导几十万人企业每天想的事情太多，对个人薪酬高薪酬低问题，高也干、低也干毫无疑问，不光国企，我看好多民营企业、私营企业在国际上拿一块钱也有，只是意思意思拿一块钱。一说国企改革就是兼并，一说国企改革就是领导人现在拿多少薪水，我觉得这个本身国企改革一个方面，不是全部。至于如何实现薪酬制度的改革，因为具体方案现在还没有看到，我总的觉得倾向于减少差距，减少高层管理者跟普通工人的差距，这个确实是一个方向。

　　创造价值是企业的根本使命

　　主持人 王烁：我记着前一段时间我采访国有大银行的负责人，他谈到互联网金融这方面的内容，我问他们激励机制什么样？激励机制就跟银行一样，这个是事业做起来有劲靠这个维持着，这个对具体机构能够解释，市场对这套做法疑虑也可以理解的。还有时间问最后一个问题。

　　王建宙：我先回答，其实这个问题我很想说，经常听到一个央企或者大国企取得多大成就、贡献多大利润，人家说如果我是国企我也能做成这样，如果我是国企也能创造那么多利润。反过头来说，你不知道国企领导人也在想，看到互联网公司，像王俊创造那么多创新，我如果用你这个机制也能干的非常好，这是我们非常想说的一句话。作为我来说，切身体会作为企业来说，我就是创造价值，如果国企就是为国有资本创造价值，如果民营企业就是为投资者创造价值，当然要承担社会责任，还有员工责任等。对国企来说如何千方百计为社会责任创造价值同时，为公司创造更大价值。