林伯强：油价40美元上下触底 短期趋向平稳

　　2015夏季达沃斯论坛9月9日——11日在大连举办，本次年会主题为"描绘增长新蓝图"。9月份以来，国际油价开始呈现缓慢回升的态势，目前世界经济复苏情况依然不稳固，原油市场未来的行情走势引起业内诸多人士的关注。为此搜狐财经专访了中国能源政策研究院院长、中国能源经济研究中心主任林伯强，林主任就油价的影响因素、反弹时机等问题做了相关解答。

　　林伯强主任认为，油价在40美元上下应该是一个底，前期跌幅厉害，到近期有一个比较好的反弹，短期来看还是比较平稳。影响油价波动的因素是现在还有很多不确定性，包括伊朗原油进口量的不清晰、中国乃至全球经济的基本面不是很确定等等。

　　针对美国9月可能加息对股市和汇率市场的影响，林伯强认为，一般加息之前大家比较恐慌，真正加息以后问题就不大，加息规模速度不会很快，理论上讲加息本身而言对实体经济影响不大，主要对心理的影响。

　　以下是专访实录：

　　搜狐财经：有几个问题想请教一下您一下，9月份以来国际油价是缓慢回升的态势，8月底有一小波反弹，您觉得近期影响油价因素有哪些？会不会已经到了迎来反弹比较好的时机？

　　林伯强：40美元上下应该是一个底，前期确实跌的太多了，最近有一个比较好的反弹，最近又往下走了一些，短期还是比较平稳。为什么？现在很多不确定性，包括伊朗多少油进来不知道，中国乃至全球经济的基本面也不是很确定。总而言之，大家不知道怎么回事，所以就上下波动很厉害。

　　搜狐财经：最近40到50左右。

　　林伯强：有点跟咱们股市差不多。这种上下跳动很厉害就是大家不确定，大家对于整体到底朝上还是朝下很不确定，有一点小消息就会影响。

　　搜狐财经：看空和看多出于争夺的阶段。

　　林伯强：更关键大家都不是很清楚到底怎么回事。

　　搜狐财经：看欧佩克基本上一个态度即便低油价也不太想减产，有一种认为为了抗衡美国页岩油，这样低油价提高页岩油的成本？

　　林伯强：美国页岩油如果到40美元他走过头了，如果在50、60对抗美国页岩油足够了，50、60美国页岩油就撑不住了，时间足够长他就会倒下去，走到40应该是过了对抗页岩油的点，现在在40左右，他们应该蛮操心，他们可能比美国还操心，欧佩克操心的程度比美国页岩油公司还要操心，对于美国页岩油只是一个公司，对于沙特这些国家可是一个国家。

　　搜狐财经：为什么现在采取这样一个态度，不太想减产？

　　林伯强：跟咱们目前煤炭状况是一样的，煤炭比较极端的今天每一个煤矿都减少20%，煤价是可以翻倍，但是没有人会那么做，欧佩克目前的情况价格越低越需要钱，越需要挖的更多，这个时候是非常需要钱的时候，比较好做应该是60多的时候，那时候财政状况不会特别遭，那个时候没做走到今天就很被动了，今天沙特底子比较厚一些，对其他欧佩克国家见到钱眼睛就绿了，他不顾生产多少，恨不得能够多挖一些，简单说在某一个点可以控制产量达到某一个目的，如果走的太低产量非常困难。

　　搜狐财经：没有什么效果？

　　林伯强：不是没有什么效果，因为大家都很缺钱，挖出来卖好歹有点钱，少挖钱就少了，那边需求又很急，页岩油公司也是如此，按道理40美元，美国页岩油都是亏本，他为什么还在挖，而且使劲挖，必须通过量弥补价格的缺陷，为什么不干脆停下来，停不下来，停下来就清盘了，不停下来可以通过资金流延缓这个过程，一停下来就清盘了，所以他们不会。但是时间足够长他们还是要倒，他们目前靠量维持不会特别久。

　　搜狐财经：页岩油相对普通石油比较新兴的方向。

　　林伯强：无论怎么样贵很多。

　　搜狐财经：你看不看好？

　　林伯强：方向很对，但是人家不一定买，消费者说了算，不是你说了算，消费者不管你什么方向，哪个便宜买哪一个。

　　搜狐财经：刚才提到欧佩克国家财政状况，之前有一个词比较火热石油美元，很多依靠高油价财政收入这样一些国家可能现在不太好，石油美元面临崩溃的局面。

　　林伯强：我刚才讲的道理不能太长时间，短时间用以前储备维持，时间长了维持不了，因为不是取之不竭的，还得留一点，不能全部花掉就行了。

　　搜狐财经：除了石油像其他大宗商品今年两三个月价格比较低。

　　林伯强：两个方面，第一个，它是联动的，大家你看我，我看你，面临基本面是一样的，就是供需格局基本面是一样的，你跟我大家面临同样的问题，我跌你跟着跌，你跌我跟着跌。

　　搜狐财经：不是从情绪来看，从需求来看？

　　林伯强：同样的道理，现在需求没有了，很多原因，包括中国经济压力比较大，全球市场经济不好，这也是一个原因，需求不足就很要命了，当初供给按照10%来做，现在没有了，跟煤炭、电力一样，当初我们做计划的时候真的需求非常好，产能建起来以后需求又没了，那问题就大了，国有产能没有需求，反过来产能又不能不用，不用就清盘了，用还收点资金回来。

　　搜狐财经：人民币贬值对于大宗商品进口下降，8月份进口大降13%。

　　林伯强：完完全全赖到人民币贬值不一定，反过来其实又是影响，经济下行压力比较大才会贬值，否则不会贬值，当然改革另外一码事，国际市场很容易这么理解，理解为你对经济不看好，对经济不看好这个东西影响所有人，不管是谁，谁都受到影响。

　　搜狐财经：国内来看钢铁、煤炭仍然出于不太景气的阶段，国企改革文件最新下发了份，提到里面会有很多涉及这方面的东西。

　　林伯强：目前正在解决这个问题，最迫切还是要靠刺激，就是基础设施建设，大规模基础设施投资，发展中国家基础设施机会还是有的，扭转短期还是靠基础设施投资来拉动，首先改革速度有多快，改革有多完整，真正从改革当中得到好处要好几年，肯定不是今年改革今年就出来的，不是这么回事。

　　搜狐财经：如果煤炭和钢铁大的希望应该建立在政府基建上面，这样的话政府今年也出了很多靠基建拉动投资和拉动增长的手段，目前来看。

　　林伯强：只能说力度不够，短期确实没有其他办法，短期靠消费来增长，老百姓消费是你叫他买东西他就买东西，从投资往消费转换是一个过程，是一个必然发展规律，但是是一个五年十年的过程，不是今年号召大家买东西大家就买东西，他是非常分散的。要么投资、要么消费，消费短期拉不动，只能靠投资和基础设施建设解决需求。

　　搜狐财经：有没有风险回到原来老路？

　　林伯强：不是原来老路，一直在这个路上走，发展中国家脱离基础设施投资可能很痛苦，现实当中很难做得到。打个比方中国往发达国家走，肯定不是北京和纽约比，肯定中国某一个农村和北京某一个农村进行比较，具有可比性，举全国之力做某一个城市肯定会做的很好。中国今后跟美国、欧洲、日本看齐，是中国某一个村庄和日本某一个村庄和欧洲某一个村庄基础设施进行比较，从这个意义上讲基础设施建设无限的。

　　搜狐财经：美国9月可能会加息，最近新兴市场股市还是汇率市场波动比较大。

　　林伯强：一般加息之前大家比较恐慌，真正加息以后问题就不大，加息规模速度不会很快，理论上讲加息本身而言对实体经济影响不大，主要对心理的影响，对市场预期的影响，正如人民币贬值3%算什么，什么都不算，对谁都没有影响，就给了一个预期，今后会不会贬值，下一步消除这个预期，今后不会再贬值，一次性贬值本身影响并不是那么大，但是为后边预期打开了一条路，其实美国加息也是这样的，加一点点算什么，什么都不算，但是今后会不会再加，会再加。

　　搜狐财经：美国加息证明美国经济是OK了，其实给了一个信心。

　　林伯强：那不一定，因为资金会往美国流，大家反过来看这个问题，真正加下去就不会很糟糕，没有加反而是最糟糕，加了没有很糟糕，对全球经济不是正面的。大家对美国预期就开了，加一次下回再加，对处境不好冲击更大，造成资金外流。