互联网公司嘛，一直都是一副我自由我骄傲、不按常理出牌的模样，员工们蓬乱着头发、趿拉着拖鞋、穿着大裤衩来上班都不叫事儿，工作能按时完成就够了。
而互联网企业的领导者们，甚至自己都不讲究穿着，比如乔布斯乔帮主的搭配万年都是清一色的黑色高领毛衣加牛仔裤，听说黑蓝配是他的最爱。Facebook创始人扎克伯格衣柜里有20件灰色圆领T恤，因为他懒得每天早上起床后，在“穿什么”这些小事儿上浪费时间。
这些“潜规则”不仅出现在国外，中国有不少互联网大佬也有非常独特的穿衣喜好，其中特色最鲜明的就是“红衣教主”周鸿祎。
本期节目，我们邀请了360创始人周鸿祎，和吴老师一起谈谈他的穿衣心得以及互联网创业历程。
为什么周鸿祎总是穿红衣？
吴晓波：你现在这种叛逆、颠覆的性格，小时候有吗？
周鸿祎：我原来以为没有，但是回想起来，我好像确实从小就很调皮、叛逆，总是喜欢挑战权威和规则，从来就没有消停过。
吴晓波：我看你每次出来都穿红衣服，这是一种刻意的行为，还是由你的性格决定的——比如坚持做某件事情，就不会改变。
周鸿祎：其实没那么刻意。第一个原因是，有一次我去定制衬衫，对方拿衣料比了半天，得出一个结论，红色把我的脸色映得比较好看，我穿白衣服脸色就太吓人了。
第二个原因是我的名字老被人叫错，很多人都叫我“周鸿伟”，我每次都要纠正。红衣跟我名字谐音嘛，现在很多人叫我“红衣大炮”或者“红衣教主”。
我买了一大堆红衣服，就是为了提醒别人，我叫周鸿祎，就是红色的衣服，以后不要念错了。这次我去美国买了相同的7件红衣服，一个礼拜每天都可以换一件穿。大家总以为我不换衣服，其实这是一个误解。
过去十年，最大的改变是什么？
吴晓波：我最近在写2008年以后的中国企业史，你是从1998年开始创业的，但是你变成一个公众性人物，真正把企业做成一个有影响力的公司就是在这十年中。你回望一下，你觉得这十年中你改变最大的是什么？
周鸿祎：我觉得这个问题其实挺难回答的，我的性格有一些改变，这让我觉得挺痛苦的。
吴晓波：但是在企业家中，你算是比较率性的一个人，绝大多数人想到一句话都会先咽回去，你最起码会先吐70%出来。
周鸿祎：大家都喜欢率性的人，但是实话说，当你的企业大到一定程度的时候，你再这么率性，好像就很难被接受。
我是做安全的，现在国家领导人也非常重视网络安全，那么在中国的整个国家、社会、企业，包括个人网络安全中，360扮演着重要的角色。在这种情况下，大家对这个企业家的期望就是够沉稳。而且，你会发现你无心说了一句什么话，可能就得罪了别人，“多一个朋友多一条路，多一个敌人多一堵墙”，会受到很多压力。
吴晓波：我20年前写任何一篇财经评论，都没什么忌惮，大概是因为年轻。但现在每一落笔，脑子里就出来了一张脸，一个股票波谱或是一张传票，这真的是成长的代价，你喜欢这种状态吗？
周鸿祎：实话说不喜欢，我曾经也想过逃避，因为有的时候觉得，老子有钱了，干嘛要为这些东西活呢？但是当你把企业做到一定规模，你就要承担很多责任。
比如我本质上是个宅男，并不想跟人打交道，我更愿意在屋里，跟大家一起讨论怎么做产品。可是，企业做到一定规模的时候，你光做产品是不行的，你还要考虑经营和管理，所以这十年对我的改变还是蛮大的。特别是公司经历了上市，被做空，股价起伏跌荡，曾经到很高，也曾经跌下来过，后来再退市。
所以我也没法回答你这个问题，可能成熟成长是必然的过程，如果你不能选择，就想办法去接受。
吴晓波：如果以你现在的心境，让你再打一个“3Q大战”，你会接受吗？
周鸿祎：实话说，我觉得可能不会打了，打“3Q大战”的代价是非常大的。第一，和设想的不一样，很多人以为“3Q大战”是我们策划的，其实它完全是因为很多偶然的因素，比如双方的不信任，相互的猜疑。
如果今天再出现这样的冲突，毕竟年纪不一样了，我就在想是不是有一种更好的解决方法。而且如果你不能打死一个对手，却又刺伤了他，这种刺伤的过程只会让他变得更加的强壮。
关于目前的互联网和创业，周鸿祎有什么观点？
吴晓波：今天的年轻人们会问一个问题：如果我现在创业，能不能用周鸿祎的方式获得成功？
周鸿祎：我们会要求一个成年人稳重一点，比如说你肯定不能脱光了满大街乱跑，但一个20岁的小伙子这样做，我们就会很欣赏。对于年轻的创业者来说，我认为我过去创业的经验教训，包括张扬的个性，大胆冒险的尝试，依然是可以用的。
吴晓波：对年轻人来讲，勇气还是一个很大的财富。你离开雅虎的时候，加入了IDG一段时间，做了一段时间的天使投资，这两年做360的时候也投了一些公司，你现在投资主要是看什么？是看人，还是看赛道？
周鸿祎：很惭愧地说，我原来个人做投资的时候比较有精力，会花很多时间和创业者在一块交流，所以那时候我投了不少我觉得有意思的项目。
但是因为我是一个大公司的CEO，我必须全力以赴地把我的所有精力贡献给这家公司和它的股东。所以，后来投资都是由360的基金来做。一旦变成一种工作，我们和团队交流的时间少了，更多的是在看赛道、看格局、看模式。但是用这个方法，资金链又不如巨头那么雄厚，所以结果可能就只是一般般。
我觉得投资还是要投对人，既使他赛道不对，只要这个人有能力，我们就可以做调整。过去我们往往会看赛道，投错了人。
未来5年，360会有什么变化？
吴晓波：其实过去10年，对你来说变化挺大的，对360以及这个国家也是一样。你觉得5年后的360大概是什么样子的？
周鸿祎：我觉得5年以后，安全问题其实会变得更加严重。比如大家现在都在谈人工智能，而马斯克最担忧的是，很多人误解人工智能会变成像Matrix（电影《黑客帝国》里的系统程序）那样有意识的机器，可以反过来反制人类，我觉得这个可能性不会有。
人工智能的系统即使没有意识，也会有漏洞，特别是今天人工智能机器学习的算法，给了各种黑客可以操纵的空间，这也是为什么很多科学家反对做人工智能操纵的武器。
周鸿祎：《速度与激情8》里有一个片断，就是幻想未来自动驾驶车都被人操纵了，主人都没法控制它们，满大街乱撞。
所以我想，人类希望用人工智能节省人力，我觉得中间很多人力都应该变成网络安全专家。我们已经是中国最大的网络安全公司了，我希望5年以后把网络这两个字去掉，变成中国最大的安全公司。
最近美国国务院专门做基础架构建设的一个部门发了一个警告，说现在是美国自“9·11”之后最危险的时刻。我觉得，也许未来这个世界还得靠我们这种安全公司来拯救，就像《黑客帝国》的最后，有一帮黑客勇于挑战Big Brother。
360在互联网江湖中
扮演着怎样的角色？
未来它将怎样发展？
我们又该如何反思今天的互联网时代？
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