首页 | 新闻 | 短信 | 邮件 | 商城 | 搜索 | 社区 | 在线 | 企业
搜狐首页 > 财经频道 > 经营管理 > 人物档案 > 刘永行 > 相关报道
刘永行、胡润谈上海新移民的创业与生活实录
2003年3月1日18:08   来源:[ 搜狐财经 ]
  搜狐财经3月1日讯:《三联生活周刊》今天下午邀请中国首富刘永行,上海金点子信息科技有限公司执行长杨大正,内地富豪榜编制者胡润与大家聊“上海新移民的创业与生活”,本次活动力图展现今日上海外来人才的开拓与贡献,以及上海市政府吸引人才的举措。搜狐财经频道进行网上直播

  主持人:

  今天咱们的读者有一半基本上是媒体的同行,还有三分之一基本上是学者,还有三分之一是在公司做各项工作的,有管理工作的,也有我们说的白领,大家都是这个杂志的忠实读者,难得有这样一个机会。大家可以提问题了。

  苗伟:

  这个刊物一直在变化,一直在调整,我们在2001年之前《三联生活周刊》是用半月刊的方式出版,那个阶段的生活周刊是一个文化评论刊,因为三联书店办这个杂志,当时要求我们用三联知识分子的资源对新闻中的一些热点问题进行文化批评,文化评述,讨论一种新的生活观念。2001年之前,因为我们周期很长,那时候大概从新闻发生到最后出刊物大概两个月的时间,所以根本没有办法做新闻。老读者比较了解,那时候文章比较长,新闻发生以后对他进行评述。当初《三联生活周刊》最早在读者心中树立影响的是,事情发生了以后大家说先看生活周刊怎么说,是进行讨论性的刊物。2001年变成周刊,曾经有一些读者包括广告公司很担心,《三联生活周刊》的特点是做深度报道,变成周刊以后一周出一本,快餐文化以后是不是会丧失自己本身的特点?从2001年一直到去年为止,我们基本上是一个时间长度相对来说比较长的新闻评论型的刊物转向一个新闻刊物。这两年时间,原来曾经有一些媒体的朋友说,《三联生活周刊》根本不能算是一个新闻刊物,因为它没有能力来做新闻。这两年时间,我们比较多的功夫是花在我们争取能够做新闻,大家也看到《三联生活周刊》这两年基本上对一些新闻中的热点事件我们都进行了报道,而且基本上做到了我们自己独特的记者能够到现场。这个成本我们在目前的周刊类的刊物里,《三联生活周刊》成本是比较高的,这个成本的概念,我们大概编辑部一年成本方面,不算纸张,资金大概是一千多万。比如说我们要求我们的记者发生了新闻事件以后,能够很快的飞出去,然后在一周之内把报道做出来,这个成本我们投入的比较大。从今年开始,我们可能希望进入第三个阶段,做新闻以后希望能够做的好看,做的丰富。因为可能跟我们想在上海能够做发展考虑是一致的,尤其是我们南方的读者对我们的批评,觉得我们在讨论一些特别大的问题,但是有的时候有的文章太长,尤其是现代快餐式的,大家没有时间看很长的文章,希望文章能够做短,能够做的好看,能够做的丰富。今年我们主要的口号是更快、更及时、更丰富、更好看。这个刊物希望能够随着它的成长,不断的加大成本,然后使得这个刊物他的含金量更高。比如一本刊物,现在我们生活周刊72页,去掉广告以后有效的版面是50-60页之间。怎么样把这个页码之间的丰富性做出来,这是今年我们主要努力的方向,所以我们很真诚的希望大家能够对我们刊物提出意见。我刚才已经说了,我们第一次在上海做活动,跟上海读者之间的交流原来没有过,特别希望通过这个机会大家能够跟我们进行交流一下,对刊物有不满的地方,可以很尖锐的提出来,对我个人有什么问题也可以趁着我们有这个机会提出来。我们特别珍惜有这个机会,因为到上海来一趟也不容易。

  读者:

  你们在北京的活动我从网站上已经看了,我记得好象朱主编说了一句话,你们在做三联的时候,一直想做象美国“长江周刊”的那样好。我刚刚看三联的时候,我看三联的时间并不是很长,我看的时候自己有这样一个感觉,我第一次看《三联生活周刊》的时候,我感觉确实做的很好,我想问一下朱主编,你们是如何做到这一点的?我个人觉得你们这种做法不是纯粹的从一种形式上有意去模仿,而是做出来以后确实那么好,也许是偶然的事情,你们做的那么好。

  朱主编:

  这是我们对自己提出的一个理想。美国长江周刊到现在为止有几十年的历史,而且现在是一个全球性的主流媒体,能够对全球世界性重要问题来发言,而且他确实做的很好。我们当初做的时候,我们原始一批记者,比如说像苗伟是最早的《三联生活周刊》的记者,吴勇现在出去了,我们有一批最早的记者现在基本上离开《三联生活周刊》了,都到各个岗位上当主编了。最初大家都是从模仿的角度出来的,比如说骤降周刊的板式,《三联生活周刊》目前的板式还是接近长江周刊的板式。长江周刊的叙述方法,我们最初记者出来得意的解决对于长江周刊的叙述方法的模仿。但是我们如果说差距的话,主要是几个方面的差距,第一方面,我们现在对于一些新闻的报道深度,有许多东西还不是说我们能够说的算的,因为大家都知道,中国的国情,对新闻报道的深度,事情的深度哪怕是我们已经把握到了,但是我们能不能把他真正深入的报道出来,恐怕有一定的困难,这是一个客观方面的因素。另外一个客观方面的因素,我刚才说了一本杂志要做好的话,成本特别重要。长江周刊现在整个全年广告量大概是一亿多美金,跟我们广告量没有办法比较。他在全世界总的发行量大概在五、六百万册,在美国本土发行量大概是一百万册以上,因为他在美国已经培养起来了一支特别强的读者队伍,中产阶级要了解新闻必须要看“长江周刊”。

  比如说他一篇稿子可能有十个记者同时采写,后方有一个编辑做编辑。《三联生活周刊》现在做到的可能我们一篇稿子一个记者到现场,我们今年开始提倡一篇稿子,一个两页的稿子,一个记者能不能写一页的稿子,两页的稿子能不能两个记者来写?这个就是一个成本的问题,“长江周刊”可能一页稿子五、六个记者来做。我们学习他比如说伊拉克战争爆发之前会做很漂亮的地图,他都有专业的人员,这是一个成本的问题,当然还有一个我们本身记者素质的问题。相对来说,《三联生活周刊》的记者的培养,我们比较注意,但是现在每个记者能够做到他们独特的语言方式来叙述,叙述出来的新闻能够好看,这个可能对大多数的记者来讲,功力还有待于再培养。但是做成这么大的一个刊物是我们的一个理想。我们也是一直在每年都在努力,只不过我们的步伐能够迈多大的问题。

  读者:

  很高兴能够见到两位主编,我还有我先生都是《三联生活周刊》忠实的读者。我在上海一家网络公司。首先谈一些对这个杂志的感受,作为一个普通的读者,我觉得这本杂志里对我个人来说可能比较好看的,一个是“生活圆桌文集”,对于一些经济或者政治事件的评论。有一个感觉就是你们每次头条的报道,比如说某一个重点事件放在封面上的报道,有的时候特别的长,我觉得我应该没有那么大的耐心。还有一个不值得是评论还是报道合在一起,能不能在效率上提高一点。作为一个上海的读者,对这本杂志有一个感觉,它有一种北方人的那种拽的感觉。这是作为一个读者我的一些感想。今天有这个机会能够跟两位主编交流,我觉得很好。

  还有,作为一个问题,我新问一下朱主编或者苗主编,如果你们要进军上海读者市场的话,有没有什么事先的想法?你们认为在上海最大的竞争对手是哪些媒体?或者说你们认为上海的受众有哪些特点,你们愿意去做一些改变?

  朱伟:

  刚才这位读者说的很对,这两个问题我们都意识到了。比如说文章长的问题。《三联生活周刊》过去有一些老读者,对《三联生活周刊》留恋的,《三联生活周刊》能够特全面的对一些问题做报道。这个问题其实在快餐文化的时代可能不是一个好的选择。其实文章我们现在一直希望文章能够越写越短,但是编辑部的越写越短的过程需要一个时间性。就是说一个记者,一个报道写一个四页的稿子,相对来说比写一个一页、两页的稿子难度容易的多。我们今年抓住一个重要的事情,就是说我们要把我们的文章缩短,就是说一个普通报道,能不能用一页报道能够把《三联生活周刊》的特点,把这个事情的来龙去脉说清楚,把这个《三联生活周刊》对这个事情的思考说清楚。包括封面报道,我们今年希望常态是八页组,可能就能解决你说的这个问题。现在做的还不够短的问题,还是编辑部能力的问题,不是说我们观念的问题。

  第二个问题管理拽的问题,我们编辑部也在检讨,如果大家有机会到北京,欢迎大家到编辑部作客。我们这个编辑部也几个好处,第一个好处就是相对来说比较年轻,我们现在招聘的记者,30岁以上的都是基本上都不选择。因为我们始终认为年轻代表了生命力。整个编辑部有一个很年轻的心态,另外编辑部一直在讨论,一直在找自己的问题,在调整自己。所以这个刊物的变化,如果说老读者的话,会觉得这个刊物一直在变化,我们一直在寻找一个在市场中间怎么能够使得更多的读者喜欢这个刊物。

  刚才这个读者说的拽的问题我们已经检讨过了。有两个问题,有时候特别尖锐的问题,必须要通过拽来减少他的尖锐度,使得他不出问题。这是一个中国的新闻制度下面构成的,没有办法的事情。有时候一个特别尖锐的话题必须通过拽一下,使得尖锐性减弱了,实际上还把这个事情说了。这可能是我们操作的好的地方。还有一个不好的,就是他本身没有想明白的事,然后他拽。

  刚才这位小姐说至于我们将来要进入上海市场怎么经营?实际上目前我们注意到新闻类的周刊,没有一本办的特别好。包括你们上海的“新民周刊”,现在在上海的发行量的影响力不是特别大,在北方地方的影响力也不够。在上海我们注意到,上海市场主体的刊物还是时尚类的刊物。说明上海这个城市比较关注日常生活。对于《三联生活周刊》这样的刊物来说有一个难度,因为本身不可能讨论一些特别具体的日常生活,还是要讨论一些比较大一些的观念。但是我们希望我们讨论的这些观念,一方面能够深入到大家的日常生活中去。因为实际上有许多世界、国际、国内大事跟大家的日常生活还是有关系的。北方人做的往往只是考虑到这个事情的大,而不考虑到他和每个人具体的关系。另外一个方面,我们要加强他的消费性,使得这个新闻能够好看。好看的话就可能在上海市场上争取更多的读者。这是我们的考虑。一个是增加他的消费性,他的新闻将来要能够做的好看,题目能够吸引大家。另外我们希望把大的问题结合到每个人的日常生活中去,因为他跟每个人的日常生活还是有联系的。

  读者:

  朱主编你好,我是搞销售工作的,我是从创刊开始从96年一直到现在都在订,就像能所说的都在变。我一段时间出差回来看一些杂志的时候,发现有一些变化,但是我不知道杂志有没有一些固定的一些栏目,不会有什么太大的变化。因为原来有介绍包括纽约书评方面的一些东西,现在没有了,现在改成小宝先生一些国内的发行。因为这些东西有的是我阅读的习惯,一下子变了之后,有时候很茫然,没有地方再去找这方面的资讯。我想问问杂志这方面会不会有什么特别大的变化方面。

  朱伟:

  《三联生活周刊》的栏目应该说是一直没有特别大的变化。比如说我们社会、经济、文化、故事,从创刊以来到现在差不多五、六年的时间了,这些栏目基本上没有什么特别大的变化。局部的比如说纽约畅销书排行榜,我们每年征询读者意见的时候,看读者对这个栏目的需求。比如说“生活圆桌”和“声音”都是苗伟负责的,现在是最受欢迎的栏目。它的稿费和它整个编辑部的倾斜都是非常明显的。纽约畅销书排行榜之所以取消,是因为我们征询意见的时候相对阅读的量比较少,说明不受欢迎,就取消了。大的方面,读者反映好的栏目,我们肯定是要坚持把它做的越来越好。相对来说从栏目的角度来说,应该说调整的是比较少的。我说的变化主要是指我们对新闻的要求,对它的篇幅的问题,表现方法的要求等等这些方面的变化。

  主持人:   

  我请一下刘永行先生。我不介绍大家都知道,在我们国家属于明星级的民营企业家。简单说一说,刘永行先生是82年兄弟四个人一起开始集资一千元人民币,辞去公职到农村去创业,养鹌鹑,后来又开发了高档的猪饲料,就是希望牌的猪饲料也取得成功,是91年成立希望集团。那时候刘永行先生就任董事长。95年他们兄弟四人进行了重新了组合,分成几个希望集团,有大陆希望集团,现在刘永行先生东方希望集团,新希望集团,还有华西希望集团。刘先生他们四兄弟跟胡润做的福布斯排行样是有渊源的。2000年的排行榜是中国在民营企业家里名列第二,2001年是第一,2002年因为是按照新的排法,东方希望集团单独排名是第八。

  主持人:

  为什么刘先生把总部搬到上海,到上海还顺利吗?

  刘永行:

  95年我们做饲料时我们分开了,东方希望分的是东北、华北,包括北京、上海,在这个地方我可以以希望的名义做饲料。所以我的饲料厂一般都在这个地区。当时95年我也准备把总部搬到接近我工厂的地方,但是那个时候以发展为主。在97年的时候,上海有一个民营经济研讨会上,现在的陈良宇书记,那个时候他邀请东方希望集团总部搬到上海。我本身就想搬到上海,有政府领导欢迎我们搬到上海,这是顺乎自然的事。所以通过一年的准备,99年我就把总部搬到上海。还有一个更重要的是,一个现代的企业需要不断的更新自己的观念,需要在一个比较现代的地方发展,到上海之后,我们可以用我们的观念跟国际接轨,便于我们理清自己的思路,便于跟众多优秀的企业家进行交流。我想第一个顺乎自然,第二个也是我们自己发展的需要。

  主持人:

  那么现在东方希望集团在上海,比如说用工人数有多少?他的生意主要是在哪些领域里有什么优势?

  刘永行:

  东方希望集团在上海不是在99年,我们93年已经进入上海。我们这几年在上海建了四个饲料厂,而我们的工厂遍布全国各地。在各个省的分布基本上是均匀的,在上海四个工厂,我们在上海总部和四个工厂大概有五百到六百人。

  主持人:

  现在生意除了做饲料之外,在上海还投资了金融,还有其他的领域吗?

  刘永行:

  我们一个是做饲料,第二个是从96年开始,我们进行了一系列的投资。包括我们希望集团投资民生银行,是民生银行的发起人。我们投资民生保险,东方希望集团占了百分之九点几的银行,我们还是光大银行的股东,光明乳业占了5%的股份,进行了一系列的投资。

  主持人:

  陈良宇市长当年邀请您到上海办企业,因为一个城市有他诸多的环境方面提供的条件,比如说您认为上海引进人才的政策是不是够开放?是不是理想?

  刘永行:

  我想上海政府已经意识到上海应该引进全国的人才。所以98年就提出了降低门槛,打开城门,让世界各地的企业集团和中国国内的企业集团在上海建总部这个思路。与之配套的一些办法,就是想办法办理户口或者是提供一些方便,我想总体上是往开放方面比较。而且我们到了上海这几年之后,我们也感觉到上海至少对于投资者来说是没有什么排斥的倾向,我们没有感受到。所以我认为上海对引进人才是持着开放的态度。

  主持人:

  我曾经看到新上海人采访您的时候有过您的一段话,现在东方希望集团总部里,没有一个是我的亲戚,几十个总经理也都不是,他们都是从社会上招聘来,然后经过培养以后成长起来的职业经理人。也可以这样说,集团各个部门经理的能力都比我强,我不知道您原话是不是,但是我想这个意思可能应该是差不太多。我想问您公司吸引了这样多的人才,这当中肯定有很多外地的人才。那么他们现在能不能安心专注的来做自己的事业?我的意思还是一个待遇问题,比如说像你们作为一家民营企业,优秀的职工他的户口要想进入上海,会不会很顺利的办理?

  刘永行:

  我认为作为我们的干部来说,根据上海的政策,他们很多干部都可以把户口迁到上海。但是我们的干部很奇怪,他们并不是看重这个,看的很淡。所以说上海市政府给我们很多指标,他们都没有用。因为现在社会户口并不重要,而且我们的干部,他们的子女都已经成长起来,感觉到这个户口对他们来说不是太重要的事情。所以这个指标都作废了。

  主持人:

  也许可以这样理解,从某种意义上来讲,上海给外来人口生活和居住的条件还是比较优厚或者宽松,所以大家没有把这个事情当成一个天大的问题来考虑。

  刘永行:

  这是中国开放的表现,也可以办一个暂住证,一样可以工作,没有感到什么不方便。只是可能有一些子女要上学的时候这些问题就出来了。

  主持人:

  上海这个地方外来人口明显增多,对于本地的就业无疑是一种冲击,政府也在平衡这种关系。我想问您怎么看外来人口在上海的就业对上海本地人口就业的冲击?

  刘永行:

  这个问题辩证来看,上海90%都是外来人口,所以上海人的观念在发生着变化。由于是上海经济超前,上海有很多事情上海人本身不愿意做,所以说上海人就业很多民营企业到了上海,大多数都是新上海人。另一方面,外地人如果打工的,上海人当然更不喜欢做比较底层的,比如饲料厂的工作等等,他更不会愿意去做这样的事情。如果没有外面人的话,这些工业就没有人去做了。所以上海人和外地人他们分工是不同的,上海人侧重于做白领,因为他们是有个做白领的优秀传统,他们是全中国最优秀的白领阶层。

  主持人:

  今天上海的读者如果听到肯定会非常高兴董事长对他们的评价。您觉得除了经济领域之外,在上海的这个定居者或者说我们这些所谓新上海人,对上海社会的发展其他的方面是不是也有贡献?

  刘永行:

  当然有贡献,比如我们公司来说,因为我们在这里建总部,我们在这里投资只是我们全国投资一部分,我们全国差不多。本身我们对上海市贡献并不比其他地方更大一点。即使如此,我们饲料大家都知道是免增值税的。我们到上海浦东也有税收的优惠政策。尽管如此,我们在上海的员工,其中80%是外地来的,去年我统计了一下,光是在上海我们国家交的税接近三千万,也就是说我们每个员工差不多交了五万到六万之间,从这个意义来说,外地人也是跟我们上海市人民,上海市政府做出了贡献。我们是这样,外资企业也是这样的,全国各地企业也是这样。上海的经济发展也有外地投资者或者外地人民的贡献。

  主持人:

  你现在和家人在上海的生活感觉怎么样,喜欢这个地方吗?

  刘永行:

  我和我家人都非常喜欢上海这样一个开放的社会,一个朝气蓬勃、欣欣向荣的社会,肯定是喜欢的。

  主持人:

  等你退休的时候,您想给自己的孩子或者说是接班人留下多大一份产业?也就是说您对自己的财富继续增长的预期是个什么样的?

  刘永行:

  我想为自己的下一代留下多少财富并不重要,最重要的是他能为社会留下多少财富。我们在社会上生活一辈子,能够为这个社会创造什么价值,能够创造多大的价值,这是我最关心的。至于说下一代,如果他们也能够为社会,跟我一样能够为社会做更大的贡献,或者比我为社会做的更大的贡献的话,那么他们对财富的支配能力应该很强。这就是我们下一代需要努力的地方,至于他们自己的生活,我想他们应该是能够成为一个自食其力的劳动者,他们应该有自信,通过自己的劳动获得自己美好的生活。

  主持人:

  我们一直非常关心希望集团,我记得是97年做过一个大的封面,那个时候图片条件也比较差,手段比较差。四兄弟的照片质量非常好,做了一个封面。我今天本来想找出来,实在找不出单本,看看7年前的状况,再看看今天变化真的是非常大的。

  读者:

  刘先生你好,东方希望集团作为一个民营企业,在那么短的时间内发展的很快。对你来说,目前你们企业目前面临最困难的问题或者是最大的问题是什么?第二个问题您认为资金、技术、人才等等方面,您是如何解决的?特别是人才,可以说你们是一个家族企业,如何解决下一任接班人的问题,是不是叫你自己的子女去做?

  刘永行:

  关于这个问题,我如果我们下一代他很优秀的话,一定他们自己做。我了解他,比如说他能够打上80分,应聘人能打90分,我肯定选应聘人。但是如果他比应聘人打分的高,我肯定用他。至于说人才的问题,至于说我们现在发展过程中最大的问题,我认为还是人才问题。因为社会在进步,竞争在加剧,我们用以前我们所用的方法现在已经不行了,所以我们不断的思考,这几年来我最大的思考就是怎么样采取新的市场策略,发展规划,来让我们的公司保持竞争力,如何在我们的企业已经在全国饲料产业完全建成的情况下,继续保持希望集团的发展,这是我思考的问题。实际上最重要的就是人才的问题,有了优秀的人才我们就能发展。关于解决人才的问题,我们东方希望集团走的是一条非常特殊的路,从创业开始,我们就自己培养人才,一直到现在。所以我们在发展的前十年,我们不从外资企业挖人,国营饲料产业都不挖人,我们自己培养。这样的人才跟集团的感情比较深,这样培养出来的人才,他们能够长远的思考问题,而且他们对集团的文化认同感比较强。到了上海之后我们试图改变一下,需要引进新的文化的因素,所以我们也注意从上海的优秀白领或者金领人中引进一些新的人才,充实我们的人才库,从而在我们的企业文化里注入新鲜的血液。

  读者:

  第一个问题我昨天在一个酒会上碰到了你公司一个员工,他就给我交换名片,我用我唯一会说的一句成都话问他,他用上海话问我,我想这是他跟上海的一个融合。你刚才讲了在上海引进人才的问题,我知道有一个细节,在上海要了解上海普通人的生活就去乘地铁。您当时带着您的员工来到上海的时候,是怎么样跟上海以前不同的文化融合,怎么样在这里安下根来?你遇到这些障碍可不可以一起跟朱主编一起分享给我们?

  刘永行:

  我当时来到上海遇到最重要的问题就是我的干部员工会不会跟我一起来到上海。因为是乡情难别,生活了几十年,大家妻子、儿女、家人,都是在成都。要到上海来,我考虑会有多少能跟我走。后来我把我们的发展情况跟我们的干部、员工做了介绍,95%的人都跟我来了,我也感到非常的高兴。这是他们对集团的认同。另一方面,我也感觉到,这是一个问题。为什么呢?到了上海之后,刚到上海的时候百分之百都是成都人,这就在大上海形成一个小文化,就是四川的文化。这个四川的文化如何融合于大上海之中,这需要我们思考的问题。还好,我们到了上海之后,我们没有感觉到社会对我们的排斥,总感觉到上海是个开放的,特别是在浦东,是一个非常开放的城市。外地人很快就融入其中,当然还有一些地方稍微有点不方便,比如菜市场那些地方,有些人都不会说普通话,会用上海话跟你说,年龄大一点的人,你跟他沟通不了。但是这是非常小的一个问题。后来我们逐步引进一些上海人。现在感觉到融合的非常好。所以我们的员工,他们都非常热爱上海,有些已经把家庭搬来了,有些子女专门考上海,考同济这些大学,结果他们也考来了,这样家庭就在上海团聚了。我相信他们成为新上海人,他们的下代也成为新上海人。这是我们四川的小文化融入了大上海的大文化里,文化融合的过程也推进了我们上海社会的进步。

  读者:

  每一次福布斯富豪排行榜出来的时候总是要引起媒体一段争议的时间,今天福布斯富豪排行榜的缔造者胡润坐在这里,你们已经是熟人了,你们屡次跟他发生这样的关系,中国有句话说,人是比较怕露富的,你屡次跟他发生这种关系就不害怕吗?

  刘永行:

  大家知道我比较低调,一般出头露面的事情我尽可能少一点,埋头做自己的事,发展自己的企业,增强自己的竞争力。但是有些躲不过,比如今天这个会,三联周刊多次联系,我今天是从北京赶过来的。比如说胡润福布斯他们采访,其实他们94年就开始跟踪我们,我们躲也躲不开,但是我们想比较坦然,没有什么,采访我的时候,对这个排名实际上我并不是太在意。刚才胡润跟我说,你是排在第八位,你还是前十位的,我说我可能早就在一百位以后,因为社会上还有那么多的优秀的企业家,他们不抛头露面,因为你已经盯上我了,我没有办法。既然是这样的话,作为一个企业来说,应该坦然的面对这个现实。你既然是一个公众人物,你自己的行为应该是受到大家的关注,对自己应该有更严格的要求,自己每一个行为,都应该符合社会功德,符合我们的法律,符合自己的价值观。这样的话不会有什么太大麻烦的。

  读者:

  首先我非常感谢《三联生活周刊》有这个机会能够和你面对面沟通。我想问一下相对比较个人的问题,经常在报纸、杂志、电视上看到你的一些报道,也了解到福布斯排行榜是你是中国前几名,对你非常敬仰。第一,你当初什么力量促使你走上个人创业的道路?第二,在你创业过程中有没有碰到一些难题,或者说很难迈过去的槛,当初怎么面对?

  刘永行:

  我们创业82年,实际上80年我就准备创业,我们上学的时候,我们四兄弟成立一个新意电子公司。我们不想保持现状,既然国家有一种开放的意识,我们相信自己有一种能力,所以我们就想让我们的能力发挥出来。后来慢慢就开始企业做大了,贫困问题解决了,人的思维方式就开始变化,能不能利用自己创造的财富帮助社会上更多的人富起来。所以我们帮助了成千成万的人,包括我们公司职业经理人,我们的员工他们富裕起来,帮助更多的农民、经销商富裕起来,通过我们自己产业的发展帮助富裕起来的人不计其数,我认为这是最大的贡献,而不是自己挣了多少钱。至于在创业过程中,我们有很多的艰辛,比如说创业就要资金,当初我向银行提出贷款一千块钱,贷不出来。后来我想与其我埋怨人家,人家有什么好埋怨的,人家对我们不了解,国家没有这个政策,不给我贷款,不给我贷款我就不做了,那我就失去机会了。机会对我们最重要,所以没有资金,我们就把手表、自行车、电视机卖掉,卖了一千块钱,靠这个做起来。一直到去年我们都是靠这一千块钱滚动,没有靠银行贷款。所以说有时候坏事可以转化成一种好事,看你怎么去认识他,利用良好的心态去看待困难。

  还有一点,遇到困难的时候,我的体会就是在最困难的时候,你还得熬下去,还得想办法坚持下去。就是丘吉尔所说的“坚持到底,直到胜利”。

  读者:

  我想你们当初面对困难肯定很多,可能会对自己的个人能力产生怀疑,你如何面对最初的时候能力瓶颈的问题?

  刘永行:

  人的能力是随着你的发展,人的成长不断的成长的,如果能够这样的话,你的能力就会逐渐的增强。当初你做不到的事情,如果你想办法去学习,不断的思索、探索,你找到了方法能力提高了。如果我们长期坚持下去,十年以后你会感到非常骄傲。我们公司很多干部也是这样,他们工作三、五年之后,没有想到自己会那么成功,没有想到他是那么优秀。我们这儿一位我的秘书,今年春节的时候他太太给我打电话,他在家里举行家庭座谈会,我现在才知道我的先生是那么优秀,真是感谢你,董事长感谢你。我们要不断的学习,学习、探索,面临困难不要挫折,战胜它,这就是提高我们能力唯一的途径,也是最有效的方法。

  读者:

  我是上海大学社会学系的老师,我提一个问题。原来我在中央台实话实说还有南方周末关于你的采访当中,你们公司到现在为止是不是还没有上市?你的关于财富的理念认为是什么?有些公司把这个作为圈钱的手段,你认为不太认同。从你们这个公司原来是一个家族的企业,现在发展成五十多位职业经理人,从经营的层次上似乎已经不见得是制度化的,但是在产权的制度这个层面上,如果不进行股份制改造的话,那么这个过程当中怎么更有效的发展这个企业,进行制度化的改造?

  刘永行:

  首先发表我自己的观点,股份化并不是一个唯一的制度,家族企业也不是一个落后的制度。我们知道,现在宝马车,他是家族企业发展的非常好,发展大。这是美国最大的农业公司,控制了美国农产品进出口25%的家族公司,也是家族企业。家族企业、上市公司,或者是合资企业,都是现代企业制度的一种形式,不能说哪个好哪个差。这几年有一个观点我是错误的,但是并不是说我就一定说是家族企业是最好的,各有各的优点。比如说你需要更大的资金,这个时候应该采取上市公司的形式,但是你要知道,我们要去办上市的话,中国这种情况下大家都在往里面钻,大家都往里面圈钱,这不是我的特长。我感到很累,所以说我想简单一点。我不通过那个企业我能不能把企业发展的非常好,非常大。我想这样探索一下。如果是顺其自然的,我们该上市的时候也会去上市,但是不会去刻意去做。

  主持人:

  有请胡润胡先生。胡先生今年33岁,属狗。你知道为什么我们安排你最后一个出场吗?因为想问你问题特别多,跟你一块谈别人财富的问题必须轻松。还有你带来的一些新的观念很有趣,应该说你做的研究对大家都比较有启发,大家这时候也累了,聊一些轻松点的话题,给大家一点新的刺激。胡润是在英国的渡轮大学学的中文,后来在人民大学进修过一年,有英国注册会计师的资格,他是以这个身份在上海的安达信会计师事务所做过会计师。后来99年因为个人爱好,胡润和他的助手开始编中国大陆首富排行榜。后来给福布斯杂志刊登出来,连续做了四年。如果说你国外的朋友想到中国来办公司,你会建议他去哪个城市?

  胡润:

  首先今天很高兴可以在这里跟你们聊一聊,我希望你们能听得懂我的中文,听不懂的话我可以通过您和陈滨帮我翻译一下。如果有一些朋友们想到中国来创业的话,我估计我肯定会说上海的。为什么呢?因为我觉得在国际化方面到今天为止有越来越多的人,比如说在我的国家英国,有越来越人都觉得上海已经是国际城市了,如果你问我十年前的话,那肯定会说香港。但是我记得我96年在安达信英国的时候,他们就问我,我们有一个机会把你派到香港去。我就认为这个机会我先不去,然后他们就等了三个月、四个月以后,他们就问我,我们有一个机会到北京去,我认为北京我不去。然后后来他们说上海有一个机会,我去。因为在我的感觉里面是变化最快的,而且生活方式也比较好,我以前来过,90年是第一次来的。

  主持人:

  那时候你才20岁。跟世界这些著名大城市相比,你觉得上海究竟哪些地方比较优越?还有什么差距?简单说说,好在哪儿,还有什么不好?

  胡润:

  我本人认为现在学习企业家精神,在全球可能中国是最令人首肯的。在这里,我认为上海是华人来创业的。很多朋友来上海看我,看到他们走路的速度比其他的城市快一点。很多人有想法,给我一个比较深的感觉。

  我跟我太太在一起的时候,周末要出去玩,在英国伦敦我们周末出去玩的时候,我们肯会到伦敦以外,一个小时就会在很漂亮的乡村野外,但是在这里看到一个小城的时间非常多,在这里还是不太一样的。所以这方面对我来讲是一个弱点,在生活方式也是一个弱点,但是这个在变。

  主持人:

  我注意到现在你的公司叫亚润商务智源公司。这个公司不是在上海注册的,是在香港注册的,这是为什么呢?在上海注册一个公司对你在中国做的工作不是很有帮助吗?这其中一定有什么原因。

  胡润:

  我认为你要在中国创业,我最早做这个排行榜的工作当时在安达信就是业余的工作,当时我跟两个大一的学生,我们周末碰个头,说我们最近在图书馆发现什么新闻,研究这些方面的东西。一直到2001年,我一边在安达信工作,一边做这个研究。我这个公司我们不太用,一直到今天为止我们的业务其实很少。

  其实你要真正在中国做事业的话,你必须要在中国大陆做,而且需要很多中国的朋友的帮助,这是一定需要的。

  主持人:

  在其他的采访当中,胡先生说过在香港注册一个公司只花很少的一点钱,在上海注册一个公司要四十万美金,这样一个门槛使一些像胡先生独自在这个地方发展有一定的难度。没有错吧?

  胡润:

  我最早在一个比较熟悉的环境里注册一个公司,然后才会另外一个地方,可以在中国大陆。

  主持人:

  你做的工作来讲是一件很重要的一件事,无论对中国还是世界都很重要。不仅让西方,也让中国人自己对我们自己的民营企业家,他到底有多大创造财富的能力,有了一个很直观的认识,也把财富和富豪这种概念这么具体的给提出来了,也强化了。最近,关于跟福布斯之间分手这个事情,大家也都比较关心,我先代大家问你一句,你的心情现在还好吗?

  胡润:

  我还是老样子。

  主持人:

  接下来,你会做些什么呢?

  胡润:

  我第一次是在北京海淀区,97年又回去一次,认不出来海淀区了,我找不到学校了。然后我在上海也是同样一个感觉,特别是在浦东,我也是90年来的时候,跟97年变化很大。这个变化到底是从哪里来的?这个变化是谁在领导?这些人像刘永行先生和他的兄弟,他们这些人的故事是怎么样的?我的想法当时其实很简单,就是说如果可以了解到刘永行这些人的故事,可以了解到中国现代经济的历史,从外面看起来,如果我知道他是怎么创业的,而且了解为什么他们每一个转接点往哪儿走,我可以感觉中国的经济。这是我一直做的工作,做的民营经济的研究找到的一个平台,给欧美人多介绍。一次我去湖南跟我们企业家见面,他就说你知道我每次跟客户见面之后。(翻译:从一片树叶看到整个森林,我们因为在中国外国大多数人对中国的了解是非常非常少的,特别是90年代的时候,他们感觉中国是非常贫穷的,以前也不会想到来中国做生意,比如说他们想到中国大陆来做生意,他们会在网络里搜索一些消息。最后带来的就是胡润写的一段排行榜每次出来的时候,会对这个企业家有一小段的介绍,他们就是凭这么一段东西找到他,从而开始了合作。所以其实胡润当初做的这个事情,我觉得挺大程度上推动了中国民营经济走向世界,并且改变了外国人对中国的看法,促进了他们之间很多的合作)。

  而且未来得问题就是以后我们会怎么做,我们还是会继续做跟民营经济研究,我们还是会尽量把这些人的过程介绍到国外去。我为什么做这样的工作?相比其他的英国人我应该对中国很熟,我在北京留学一年,在上海工作两年,在一个比较著名的会计师事务所。但是你问我中国有哪些人领导中国,推动中国的民营经济?我这个人不会回答,在国外他们更不会回答。所以我认为从国外到这里有一个很大的空,很多人可以多了解。所以我们经常到国外跟那些朋友人见面,跟想投资中国的人见面的时候,我在全球研究企业家精神,在大陆现在是最令人兴奋的。因为这些人都是第一代的,英国、美国第一代企业家都已经早就去世了,都是100年之前的。但是中国大陆像刘永行这个人都是第一代的人,所以他们对社会的影响,他们对经济的影响,对政治的影响等等,我们都可以再学习的。所以我认为这个事情是很有激情的,我还会继续做这样工作的。我们出书做一个论刊这样的东西,然后还会做研究报告。

  主持人:

  那排行榜还做吗?

  胡润:

  其实这个问题我们还没有对外说。

  主持人:

  给你一个保守商业秘密的时间。另外我们借这个机会也问一下你的看法。福布斯作为一个美国杂志,他有三个榜,一个是他自己国内的富豪榜,还有一个是全球的富豪榜,第三个就是前几年你的榜。世界这么大,为什么他们对中国富豪的排行这么感兴趣?你觉得是什么原因?怎么没有日本的榜,没有俄罗斯的榜。

  胡润:

  一方面来讲是一个好的机会,中国算是世界四分之一、五分之一,很重要的一部分。我们要更多了解,通过这样一个榜可以有一定的了解这些人在做什么,但是我认为现在要创一个这样的榜,很多人都问我你的排行榜到底是不是准确的,数字对不对?我觉得我们这些人不要看排行榜太细,我觉得你要了解到更多的趋势,在这个排行榜的后面这些人的故事。这些概念是很重要的。

  主持人:

  你曾经说过,中国人和美国人,或者说中国人和西方人,对排行榜的反映不太一样,关注的东西不太一样,你能不能简单说一说?

  胡润:

  这个问题是一个很好的问题,英国的首富是做房地产的,已经有四百多年,这一块土地现在是伦敦最好的一块土地之一。这个土地已经有四百多年在他的家族里,所以对很多英国人来讲,这个不算是一个新的东西了。在美国也是这样子的,很多媒体报道很关注民营经济,但是中国,可能大家第一次看见这样的排行榜,跟文化有一点区别,可能跟孔夫子有一点关联,不要太往中庸之道,有可能跟中国的历史有关系的,就是受文化大革命的影响,今天对资本家跟国外是不一样的。

  主持人:

  在其他的访谈当中,胡润还说过这样的东西,就是说因为中国人我们发展的时间还比较短,所以可能在这个阶段大家会比较关注这个数字,刚才他举的例子也是,比如伦敦那个地方的地产,那个主人总是那样一个状况,那个排行不会有什么变,但是大家会关注他今年做了什么,明年会有什么变化,这就是他背后的所谓的故事。我这表达对不对?

  胡润:

  瑞士我记得20多年每个冬天要去滑雪,我父母亲问我,你去买一个面包当早饭。瑞士那个地方20年是一个小村,基本上没有什么变化,现在服务员20年后还是一个人,头发已经变成白色的。但是来到中国上海以后会发现,六个月之后会出来一个新天地,还是一个新的大上海,不知道是什么概念了。跟很多外国人讲认为这个变化很大。

  主持人:

  最后再问您两个问题,一个是上海这个地方在你的排行榜里有多少人?按人口平均来统计的话,上海这个地方出富人的几率是不是比较大?

  胡润:

  在上海上排行榜的有14个半人。因为有一个人一半在上海一半是在成都的。其中上海人才六个人,所以这个说明上海现在是吸引很多投资者和外来人的,可能是这里出优秀白领的地方。可能是因为这里的税务比较好,我不太清楚,主要是比较优惠的。

  主持人:

  您是在研究财富,也做了几年的排行榜,虽然你说就你个人而言,财富不意味着具体的金钱,但我想你要拓展自己的事业还需要金钱的积累,你有没有自己的财富梦?

  胡润:

  我希望每一个人都有自己的财富梦。我觉得我在这方面肯定也会有的。很多人怎么可以发财?我可以通过这些企业家了解到一些特色,我觉得你要做一个成功的企业家,我分析过,这些企业家有十大的财富品质的特色,比如说他们有一个人可以把握机遇,这是一个品质,每一个人都有一些品质,可能是努力工作,很多的勤奋,还是用很多的特色,创新。我觉得这方面诚信也是一方面。这方面我也希望我自己有一两个特色,这样可以自己发财。有一位有名的明星做衣服的,他就说有一些人是有钱,有一些人是富有的,区别是很大的。你做工作只是为了挣钱,很多人不是这样的,很多人做工作因为他们新在他们的行业得到一种认可,从他们的朋友们,从他们同事们那里得到尊重,如果做一个发财梦的话,我觉得主要是这方面的。当然也要说家里的事情,你当然要有很一个稳定的家园也是很重要的。

  读者:

  第一个问题是你现在跟踪和研究哪些民营企业,哪些民营企业成为你新的目标?第二个问题,你刚才没有回答主持人是不是接下来还会做中国富豪榜的问题,但是我有采访过范鲁贤先生,他告诉我一定会做,并且他说可能会改变一些方式,比如说不再用义务调研员的形式来做,可能会由专业的机构或者他自己的员工来做。他是不是否认你之前采用的方式不太可行?如果是他和你同时都在做,你们的富豪榜同时出炉,我应该相信谁?

  胡润:

  他们想做一个排行榜,首先谁都可以做,你也可以做一个排行榜。主要是你有一定的权威性,我们到今天为止做排行榜,首先是我第一个做的排行榜,然后找到福布斯给他们,这个排行榜有五十个人,这是99年的时候。当然如果一个非上市公司,要真正的评估他的资产,你要找一个上市公司相比收入和他的利润,然后你就可以好好评估这个行业,可以评估这个公司。我们目前为止没有做过。因为我们用的是公开消息,而且中国民营经济到今天为止还不够透明,很多媒体十年之前,象“二十一世纪经济报道”,“经济观察报”,“国际金融报”,很多的财经媒体都没有关注民营经济,但是现在和以前不一样,我觉得这种方式一定要到国际方式来做。但是目前为止,我们做这个排行榜是用最好的方式来做的,用我们的信息来源。

  第二,福布斯从来没有做过一个中国的排行榜,他们用的都是我们这里的一些数据库的工作,其实都是我们的工作。他们第一次有一个人在中国其实是去年12月份,他们想从零做一个排行榜也可以的,其实谁都可以做一个排行榜。

  我们做的工作不是你找到一个人,我们怎么找一个人?把一个人放在排行榜里?首先你要知道这个人的名字,然后你要来分析他和他的企业。你要到他那个地方看一下,跟那些当地的记者,跟当地的专家,跟工商联,跟他的竞争对手都见面,相对起来,你了解一个交叉的信息。把这么多的工作放进去以后,你才可以了解这个企业家的情况。你要做这个工作非常不容易,所以我们候选人都是很多的,每年都有新的人出来。到底有哪一些人我还不可以说,但是我可以说在金融世界有比较多的人。

  主持人:

  还有一些巨头都藏在金融界等于把他们挖掘出来。这是上海乔报的记者,在座记者朋友很多,研究学者也很多。

  读者:

  你做排行榜的时候,在调查的过程中对于每一个上榜的人大概花多长时间调查?单靠你一个人的力量,要排出这么多人的话,也许一年都不够,你是怎么处理的?还有一个问题,我刚来上海的时候有这种说法,如果说中国有市场经济的话,那么那个地方可能就是上海。这可能也是上海能够吸引那么多的投资者,包括一些外来人员一个很大的原因。我想你对这个问题是怎么看的?  

  胡润:

  我们去每个省每个地方,跟当地一些应该知道的一些人见面。不是我一个人做的,我们要跟当地一些记者见面,我们一个团队五个人,每年都做。具体做排行榜的工作我觉得需要六个月,我们真正花时间是六个月。(翻译:胡润的意思说做六个月,不是说作六个月的榜,另外六个月在玩,不是的,信息的搜集是每天都在进行的,可能在一个聊天当中,可能看一篇报道可能就会有了一个名字,然后开始追踪他。他讲集中这六个月,我们全部精力放在这个排行榜上,别的什么都不做,每天开始交叉验证,我们工作中最难的部分就是这个。因为胡润强调,大家应该知道中国的信息是不透明,不完整,不可能通过一些上市公司的材料就了解全部信息,所以对我们来说最难的工作就是对一个数据的确证的过程。我们是一个不断逼近事实的过程,可能永远不可能达到百分之百,但是我们绝对自信,我们是离这个越来越近,这个差距是在越来越小。另外一个角度考虑这个问题,其实这是一个全体,你个人看这个是没有意义的,我们自己都知道,有人告诉我们,我们都知道这个人比我们榜上所有人都有钱,我们都知道这个人的名字,但是我们为什么不把他放上去呢,因为刚才胡润也强调了,我们要用公开的信息,如果你这个财富不能放在阳光下,就不能财富,你自己就没有自信来坦然面对这个阳光,我们认为你不能称之为财富。另外一个角度,我们这一百个人确实不是中国最有钱的人,但是肯定是比较有钱的一百个人,我们是想通过这样一个群体的作用给社会一个榜样,给外国人打开一扇窗了解中国,十六大提出来要奔小康,要有一个榜样,我们也在做一些超越百富榜的工作,你要把他们的故事告诉大家,为什么是他们致富了,而不是别人,他们有什么品质,就是十大财富品质。第一桶金他们是怎么拿到的,他们最困难的时刻怎么渡过的,是另外一本书《财富时刻》。这些人为什么是他们成功,除了刚才讲的十大财富品质以外,还有他们特别会做人,其实不仅是中国,世界上所有的地方都是说做生意首先是做人,这个做人的概念其实是他一个情感世界的问题。所以我们还有一本书叫《财富情感》,我们还有第四本书,大家会关心这些人小时候是怎么长大的,是什么样的种子,经过了什么样的环境,最后长成了参天大树,他们现在又是怎么教育他们的家人的,可能很多父母,很多师长很关心这个问题。还有一本书叫《财富精英》,两周以后都应该面市,都可以看到。中间有很多胡润的想法点评,包括做这个榜过程中经常思考的问题。

  读者:

  上海是不是一个最好的市场化的城市?

  胡润:

  我记得我做这样的工作之前,在我的概念里,华人是做商业做的非常不错的。香港20多年前开始发展,新加坡、东南亚、台湾也是,他们是越来越市场化的城市,用香港的例子,我认为在这方面其实上海是一个很国际化的很时尚化的一个城市。相比其他的城市肯定也有这样的一个说法。但是我也要看这个行业,因为每一个行业都有自己的特色,一下说出上海市市场化,有一些行业在深圳,有一些行业在广东,我们排行榜上的人是最多的。92年的时候不是去上海就是去深圳的,所以这方面我觉得有一定意义的。但是我不可以完全同意你这样的说法。

  读者:

  在当下中国其实有一个主流的价值观念就是要挣钱,鼓励大家拼命挣很多钱,好象除此之外人生没有别的享受和目的,你在这里其实起了一个很重要的作用,你有没有反省过这种价值观呢?

  胡润:

  企业家精神对一个国家非常重要。如果可以创新可以创造更多的就业,创造更多的税务,可以把技术提高,提高自信。一年多之前,我看了汉英大词典找企业家这个词到底什么意思,没有这个条目,说明企业家这三个字其实在中国还没有定义。你的问题很好,但是企业家人家还不知道具体是一个什么概念。我又发现一件事情,比如说有一个跨国咨询公司,他们做一个企业家概念的一个调查,他们问一千多个人,你对企业家有什么想法?他们在英国有68%的人回答,他们对企业家感觉一般,没有什么感觉,可以说是看不起的意思。但是在中国大陆,72%的人,这是一年半之前的调查,他们认为做一个企业家是很好的事情,而且很支持。像刘永行这样的,你创造事情给其他的人很多帮助,一部分先富起来的人可以帮助其他的人。你从这方面学习企业家精神,在中国可能是学的最好的,其他的国家都学不到。我做这个工作我觉得是一个特色的工作,我很喜欢这个工作。

  (翻译:胡润的意思就是说他做这个排行榜让很多人挣钱,他做这个排行榜是想告诉大家企业家精神,他觉得企业家精神是社会生活的一部分。另外一个角度,我觉得这也不是一件坏事,中国现在富了,但是相对而言大多数还有很多贫穷的地方。我作为一个大家一样的普通中国人来看,我觉得胡润对这个工作有一种很大的意义,某种程度上改变了国人的态度,可能因为文化大革命,因为我们的历史,我们的文化大家觉得比较忌讳,觉得谈挣钱就是下三流的,其实没什么,如果是正大光明的手法挣的钱,而且对社会有很大的贡献,解决了就业,给社会贡献了很大的税收,这些都是值得提倡的。但是如果这个钱是通过不正常的手段挣来的,大家是应该去抨击他的。第二点,我们出这套书的目的可能是为了解决一部分大家对我们这个的误读,不要老去关注财富数字,究竟挣了多少钱,我们认为企业家对社会的贡献不仅仅在于物质财富,不仅仅在于数字,更大程度上在于一种企业精神,敢为人先。)

  主持人:

  大家手里那本书《玫瑰花与肉丸子》,书是苗伟编的,为什么选这个书名?就是想又要有精神的浪漫生活需求,又要有肉丸子,很实际的要解决生活问题。这个东西是比较清楚,而且人家评价苗伟的文章说他文字的机灵当中透着要求国际大同,恨不得大家都发财的心愿在里面,所以生活圆桌是读者的贴心小棉袄。

  读者:

  您在做福布斯排行榜的时候一定和中国很多优秀的民营企业家有所接触,这些企业家在接触当中给您感受最深的是什么?

  胡润:

  给我感觉最深的这些企业家当中,可能也是一个相对国外的感觉。在国外你要找一个年轻的企业家做一个传统的行业,做的很大几乎是不可能的。要在伦敦做房地产要从零开始,在第一代做的很大,几乎是不可能的。做到一定的程度就卖掉了,他们会把你买过来,或者是大大的公司跟你做竞争,你就没有机会了。但是在中国,新疆那边孙广信非常有特色,他很年轻才40岁,在一些很传统的行业可以做到老大。这个在英国是几乎不可能的,99年子时候网络时代,大家都很关注,因为这是一个新的经济。我说的是传统经济,在这方面感觉最深的,像刘永行做饲料行业的,在国外做饲料行业的可能你的机会几乎没有了,一百多年前已经被拿掉了。但是他的历史,他的概念,他的运作都是非常有特色的,我可能在英国接触不到这样一个人。跟这些人见面有这样一个感觉我觉得印象很深,可以学很多东西,我接触这些人以后我认为我对我自己的国家,可以更多了解,因为他们的改变不会跟第一代的企业家的概念差很远,但是我们时间是不一样的,我们是二十一世纪的,创业观的概念还是有特色的。

  主持人:

  谢谢胡润。胡润一再说怕自己的中文因为听的问题表达不好,我觉得还是挺精彩的。我代表大家再次感谢您,也祝你在中国的事业成功!

我来说两句 去相关俱乐部 发短信息
相关新闻
  • 现场报道:本次谈话节目结束(03/01 17:15)
  • 现场报道:内地富豪榜编制者胡润答读者问(03/01 17:09)
  • 现场报道:胡润谈上海及自己今后的打算(03/01 17:03)
  • 现场报道:刘永行回答三联读者问题(03/01 15:49)
  • 现场报道:刘永行谈上海与人才引进(03/01 15:45)
  • 现场报道:三联主编就刊物问题答读者问(03/01 15:35)
  • 3月1日14:30 聚焦上海新移民的创业与生活(02/25 13:51)
  • 该作者文章
    免费交友,更有机会中大奖!

    精彩相册[男][女]
    活力社员[男][女]
    魅力情人[男][女]
    美女 天若有情
    帅哥 不帅照脸踢
    ·和弦铃声:
    原来的我 挥着翅膀的女孩
    ·疯狂音效:
    On…个头啊 翠花,接电话…
    订阅任何彩信服务
    三天内退订不收费!!!
    请发表您的看法
    用户: 匿名发出
    您要为您所发的言论的后果负责,故请各位遵纪守法并注意语言文明。
    留言:
    *经营许可证编号:京ICP00000008号
    *遵守《互联网电子公告服务管理规定》
    *遵守《全国人大常委会关于维护互联网安全的规定》

    新闻搜索
    关键字:



    香遇桃花岛免费交友
    ·找老乡尽在激情老乡会
    ·攒魔法袜子拿圣诞礼物
    ·[] 眉飞色舞
    ·[] 厉鬼再现
    热门词:必杀功 林忆莲
    精彩订阅
    新闻资讯
    因SARS突发而暂缓的公务员加薪计划将从12月起实施。
    订阅 焦点新闻,了解详情




    搜狐商城
    大染坊电视剧原著
    1元图书特卖场
    财富就在你眼前
    股市潜规则
    时尚女性巧理财
    BUSINESS
      -- 给编辑写信


    ChinaRen - 繁体版 - 搜狐招聘 - 网站登录 - 网站建设 - 设置首页 - 广告服务 - 联系方式 - 保护隐私权 - About SOHU - 公司介绍
    搜狐财经频道联系方式:热线电话 (010)65102160转6682或6633
    Copyright 2003 Sohu.com Inc. All rights reserved. 搜狐公司 版权所有