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水皮:试点只能局部试错 不能整体试错

BUSINESS.SOHU.COM 2005年4月25日15:33 来源:[ 搜狐财经 ]
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  解决“股权分置”最终拿出的将会是什么样的方案?是否意味着中国股市迎来了一个重大的转折?中间的利益如何博弈?猜测、困惑、和希望无时无刻不在市场上空荡漾。搜狐财经作为“股权分置大讨论”的独家发起者,一直试图与大家一同探讨寻找解决“股权分置”的最佳方案。为此特在4月25日举办“股权分置沙龙”,学术翘楚理论大腕共聚一堂,激辩“股权分置”。下面为中华工商时报副总编辑水皮正在演讲。

  水皮:我记得以前我们讨论的时候也提过老股老办法、新股新办法,这个根本不行,因为预期是一步到位的,你只要新股新办法,马上老股也会老办法。 其实这5年如果不讨论的话,最终的效果可能也是干脆下来了。

  刚才华生老师说的2000年之后决定国际化之后,这两条路跑的太快,制度建设滞后,所以一下把股权分置的矛盾给突显出来了。如果说没有走国际化,不搞市场化,这个矛盾还不能突出。我的意思就是后果是跟“完美股市”是一样的,很多事情都是大家站在不同的利益上说不同的话,但是结果是一样的。就是“完美股市人家说推倒从来,我们很多人都反对,但是我们实际上要做的实际上最后还是推倒从来。

  回到刚才的话题,是不是主要矛盾?有的老师说是主要矛盾,有的比较委婉,这是一个很重要的问题。是不是现在的主要矛盾?这个话题至少,现在是的。但是我提醒大家一点,这个市场上不光是我们这7、8个热衷的讨论者,市场上有很多投资者,还有管理者在不同的时间,我们刚才讲了不同的时间主要矛盾是不一样的,实际上对于不同的人来讲主要矛盾也是不一样的。 比如投资者他现在关心的主要矛盾就是,我长期被套、跟短暂解套的矛盾,但凡能让他解套他都赞成。一般的投资者就是这个感觉,管理层心目中绝对不是股权分置是最主要的矛盾,至少到两会之前他这么认识的。他心目中的主要矛盾就是有限的资金,跟他无限的后面扩容的矛盾。现在三个银行已经宣布改制了,我们以前算过如果按现有流通市场算的话融资额将近9千亿,这是非常可怕的事情。 我们还可以回过头来看管理层的主要矛盾。 就算13号张卫星说宣布时机成熟了,第二点马上宣布宝钢再融资,这就是他现在面临的主要矛盾。不管是出于什么原因,管理层那里就有这么大的融资压力。他如果能融得出去,管你什么样的点位,什么制度对他来讲都是无所谓的。刚才说到圈钱一个无效融资,一个无序融资这是人的问题。管理层现在不是给股市这么定位的,我们考虑任何问题都要考虑这几个变数,而不能说我们一味的追求一个比较好的单一的方案,那个坐标肯定是多重的,肯定是要做到均衡。 所以,最后考虑的结果,我也是坚决反对现在考虑全流通。 这些方案,不管在座的谁的方案都没用,因为现在还没搞全流通,全流通划的趋势明显是一塌糊涂的,因为已经开始国际化、市场化了这两条路开了闸收不回来的。 这个事我觉得已经是没有办法了除非有本事把这个趋势也逆转过来了。这个问题刚才诸位都谈到了,问题是必须要解决的,我觉得大家的话都对,现在切实要解决的就是我也不管我的观点我只知道管理层认为成熟了,要搞试点,我的意思是千万不要把全流通的试点跟股权分置划等号。 比如投资者他现在关心的主要矛盾就是,我长期被套、跟短暂解套的矛盾,但凡能让他解套他都赞成。一般的投资者就是这个感觉,管理层心目中绝对不是股权分置是最主要的矛盾,至少到两会之前他这么认识的。他心目中的主要矛盾就是有限的资金,跟他无限的后面扩容的矛盾。现在三个银行已经宣布改制了,我们以前算过如果按现有流通市场算的话融资额将近9千亿,这是非常可怕的事情。 我们还可以回过头来看管理层的主要矛盾。 就算13号张卫星说宣布时机成熟了,第二点马上宣布宝钢再融资,这就是他现在面临的主要矛盾。不管是出于什么原因,管理层那里就有这么大的融资压力。他如果能融得出去,管你什么样的点位,什么制度对他来讲都是无所谓的。刚才说到圈钱一个无效融资,一个无序融资这是人的问题。管理层现在不是给股市这么定位的,我们考虑任何问题都要考虑这几个变数,而不能说我们一味的追求一个比较好的单一的方案,那个坐标肯定是多重的,肯定是要做到均衡。 所以,最后考虑的结果,我也是坚决反对现在考虑全流通。 这些方案,不管在座的谁的方案都没用,因为现在还没搞全流通,全流通划的趋势明显是一塌糊涂的,因为已经开始国际化、市场化了这两条路开了闸收不回来的。 这个事我觉得已经是没有办法了除非有本事把这个趋势也逆转过来了。这个问题刚才诸位都谈到了,问题是必须要解决的,我觉得大家的话都对,现在切实要解决的就是我也不管我的观点我只知道管理层认为成熟了,要搞试点,我的意思是千万不要把全流通的试点跟股权分置划等号。

  张卫星:市场认为全流通被认为是全卖出的概念,但是学界探讨全流通的概念的时候自始自终都是一种交易制度。都叫减持性方案,而另外一种制度性跨越方案,这个方案应该说是比较清楚了,所以我们要探讨的就是任何减持方案都是不能实施的,但是全流通是可以搞试点的。 主持人:我觉得咱们的发言有两个争论的焦点一个是股权分置问题必须要解决了,第二个王林老师提出的问题,先解决增量的问题,后解决存量的问题。其他专家有没有不同意见?

  水皮:我觉得熊市跟牛市,跟股权分置解决不解决肯定有关系。但不会起决定性的作用,股权分置以后该跌还照跌,还涨的还会涨。因为这4年中间,一样有47家股票创新高,大量的股票下跌。 我觉得最终决定有没有大牛市还是股市改造是不是好公司到了一定的比例这个问题。

  张卫星:我觉得这是突换了一个概念。我们两个概念是不一样的,另外因为我们的制度,从不同股不同价不同权上看圈钱市场变成同股、同价、同权的市场,这种方案好有很多利益可以保护,方案差很多利益保护不了。

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( 责任编辑:张宇 )



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