现在已经抓了两条大鱼黑龙江富锦粮食案和安徽当涂粮食案。我觉得要严办，必须“杀鸡给猴看”，才会起到一定作用 在湖南农科院附近的一个小院子里，袁隆平已经住了13年。他的工资单上，每月只有4000多元的收入；他依旧开着通往稻田的赛欧汽车，延续着自己的“杂交水稻”之路。
1979年，农业部种子公司将1.5公斤杂交水稻种子，赠送给美国西方石油公司。至此，中国的杂交水稻正式走出国门。
近30年来，袁隆平带着中国的“杂交水稻技术”走遍了五大洲。
美国著名农业科学家唐·帕尔伯格说：“袁隆平正引导我们走向一个丰衣足食的世界。”而如今，波及全球的粮食危机，赋予这句话以更深远的含义。与水稻打了一辈子交道的袁隆平，开始站在一个更高的位置，去思考中国和世界的“吃饭问题”。
精神首富 曾有机构评估袁隆平的身价超过1000亿元人民币，列湖南首富。还有人认为，他的身价，已超过了世界首富比尔.盖茨
《瞭望东方周刊》：网上有人热议，应给你颁发诺贝尔和平奖，你对此是怎么看的？
袁隆平：我没有那个奢望，因为诺贝尔和平奖的政治色彩特别浓厚。我只有一个心愿：发展杂交水稻，造福世界人民。
《瞭望东方周刊》：某机构评估你的身价超过1000亿元人民币，是湖南首富，还有人认为你的身价其实超过了世界首富比尔.盖茨，对外界这些说法，你是怎么看的？
袁隆平：我只是个精神首富，有那么多钱也没有用。我有吃有穿有用就够了。钱生不带来，死不带去，我要那么多钱做什么？
《瞭望东方周刊》：美国前国务卿曾表示,“如果你控制了石油，你就控制了所有的国家；如果你控制了粮食，你就控制了所有的人。”你是如何理解这句话的？
袁隆平：是这样的。粮食关系生存，也是最重要的战略物资。控制了粮食，比控制石油更重要。
粮食安全始终是头等大事 2008年以来，粮食危机席卷全球，就连号称“世界粮仓”的美国也未能幸免，美国东、西海岸多家大型零售商对面粉、米和食用油也开始限购，部分消费者也开始囤积粮食。而非洲许多本来就缺粮短粮的国家，更是面临了前所未有的考验
《瞭望东方周刊》：造成现在世界性粮食危机的原因是什么？
袁隆平：我认为这个危机出现的原因有几个方面：第一，由于石油涨价，很多粮食出口国如美国、阿根廷等，将部分粮食用到了生活能源之上，比如说将玉米发酵成酒精；第二，气候变暖对农作物的影响很大，影响了农作物的生长，有专家对夜晚的温度做了研究，如果气温平均升高一度，粮食产量就会减少2%。还有，一些国家政局不稳，对农业来说，不是好事情。
《瞭望东方周刊》：应该怎样解决这个问题？
袁隆平：提高农作物的产量。我们国家的杂交水稻能放到其他国家解决粮食问题，我非常欣慰能够帮助其他国家人民，解决他们的温饱问题。
《瞭望东方周刊》：自2007年以来，粮食危机袭击全球，中国虽然没有受到太大影响，但当前粮食安全形势也不容乐观。今年4月，温家宝总理就粮食问题发表谈话时，重新提到“手中有粮，心中不慌”，你是如何理解这句话的？
袁隆平：是的。粮食安全始终是关系国计民生的头等大事。我们国家三年自然灾害的时候，有好多人就活生生地饿死了。
《瞭望东方周刊》：粮食危机给中国带来一定的冲击，你怎么看待粮食危机，你预计粮价什么时候回落，粮价高位还会持续多长时间？
袁隆平：按农业专家预计，近几年粮价不会回落。粮食生产是机械化，要烧油的，石油涨价，粮食生产的成本也高了，这是很重要的原因。
《瞭望东方周刊》：有人认为，中国农村仍处于自给自足的小农经济状态，因此，粮食危机对中国不会造成太大的影响，中国现在的农业经济状态，能否避免和抵御粮食危机？
袁隆平：以前的小农经济比较落后，30多年来，我们的农业有了很大发展。今后，我们还要强化农业的技术化、职业化，把分散的种粮人口集中起来，搞种粮大户。
绝不以牺牲产量为代价来求优质 近日，有媒体报道袁隆平“超级杂交水稻”亩产有望超过900公斤，但袁隆平自己称，“那将是2010年的事情。在目前是无法全面达到的。”
《瞭望东方周刊》：“超级杂交水稻”亩产有望超过900公斤，对中国和全世界而言都是一个可喜的消息。
袁隆平：其实，我在湖南隆回县接受媒体采访时，说的是“个别亩田可以达到900公斤”，媒体报道的却是“下月有望突破900公斤”。后来也有专人去验收了，在57块田中，随机抽了三块，有两块都是低产田，只有一块是高产田。高产的那一块也就只有880公斤，没有达到900公斤。
现在要全面达到900公斤是不可能的，按计划是2015年达到900公斤。我们争取提前3~5年实现，对此，我还是有信心的。
《瞭望东方周刊》：能否估计一下“超级杂交水稻”亩产的极限?
袁隆平：根据大多数专家学者的估算，水稻的光能利用率最多是2.5%，按照这个标准来算，一季稻的最大产量为1500公斤/亩。
《瞭望东方周刊》：我们的杂交水稻为什么如此受欢迎呢，是不是口感比较好？
袁隆平：是有这方面的原因。从上个世纪90年代后期到现在，中国人的生活质量好了，所以大家在吃饱的基础上，还要求吃好。所以，我们的水稻在技术上也做了相应的调整，不仅要高产，还要优质。
但是，我始终遵循一条原则：绝不以牺牲产量为代价来求优质。高产与优质之间有一定的矛盾，但不是对抗性的矛盾，有些矛盾是可以解决的，比如现在的“超级杂交稻”，就很好。
《瞭望东方周刊》：中国的粮食价格同比偏低，有损农民的利益，你是如何看待这个问题的？
袁隆平：粮食价格偏低会挫伤农民的种粮积极性。国家应该高价买农民的粮，用平价销售。如果出现粮食走私，国家的粮食供不应求，还会出现危机。
现在很多农村，青壮年都出去打工，留下许多老人和妇女种田，土地抛荒严重，而南方双季稻需要很强的劳动力，种田的成本高 。
“杂交水稻外交”超越了“乒乓外交” 1998年，在墨西哥举行的作物遗传与杂种优势利用国际讨论会上，袁隆平获得“杂种优势利用杰出先驱科学家”称号
《瞭望东方周刊》：在急需粮食援助的东南亚和非洲等国家和地区，你的名字可谓家喻户晓，可以说，“杂交水稻外交”为中国的外交事业贡献巨大！
袁隆平：“杂交水稻外交”不是我提出来的，是国务委员、原外交部长唐家璇提出来的，他说：“"杂交水稻外交"是一张王牌。”
一些出访各国的大使回国时，我跟他们提起了“杂交水稻外交”这件事情，他们都很感兴趣，因为很多发展中国家的粮食都很短缺。技术推广的好处有很多，比如越南，通过种植杂交水稻，已经从粮食进口国变为粮食出口国。
《瞭望东方周刊》：上世纪80年代初开始的“杂交水稻外交”与常规的“对外援助”有什么不同？
袁隆平：技术上有所改进。同样是一笔援助款，以前用于帮人家建设公路、电站等基础设施，现在作为给对方培训技术人员的经费，“授人以鱼不如授人以渔”嘛。我们派专家过去传授技术，他们要有日常开支，要发工资。这样一来，钱最终又让我们赚回来了，所以最终的结果是“双赢”。我的助手长期在非洲指导杂交稻技术，那里以前平均每公顷产量为4.5吨，而现在，已达到了每公顷七吨。
《瞭望东方周刊》：将近30年的“杂交水稻外交”中有没有让你印象较深的事情？
袁隆平：有一次我在墨西哥接受“杰出先驱科学家”奖，一共有60多个国家的代表参加。五个受奖人中四个是美国人，只有我一个中国人。我向来都是很低调的，但那次，确实感到很自豪！
《瞭望东方周刊》：有人认为“杂交水稻外交”肩负着多重意义，不同于曾经的“乒乓外交”，你是如何看待这种说法的？
袁隆平：那时候我们国家又贫又弱，别的国家看不起我们，“乒乓外交”对提高中国的国际地位有一定的影响，特别在促进中美关系上，起到了重要作用。
但粮食解决了吃饱饭的大问题，我觉得“杂交水稻外交”的影响，大大超过了“乒乓外交”。举个例子，我2004年出国的时候，有五个国家的总统级人物接见我，以色列总统还亲自给我颁了奖。这不是我一个人的荣誉，这时候，我是代表一个国家，说明中国人是有志气的。
杂交水稻技术推广路仍很长 近30年来，袁隆平带着中国的“杂交水稻技术”走遍了五大洲。美国著名农业科学家唐帕尔伯格说：“袁隆平，正引导我们走向一个丰衣足食的世界。”
《瞭望东方周刊》：杂交水稻技术推广过程中有没有遇到困难？
袁隆平：有一些困难。比如非洲的一个国家，我们派人过去后，对方的水稻亩产上升了，水稻种植面积反而降了下来，原因在于，它们种植水稻的经费，是政府出一半，农民负担另一半。但政府是贷款的，农民又没有钱，种不起杂交水稻，面积自然就下来了。
尽管这么多年中国的杂交水稻外交取得了很大的成绩，但是路还很长。全世界22亿亩水稻田，如果有一半种上杂交水稻，按每亩增长150公斤算，能多养活4.5亿人。在粮食紧缺成为世界性危机的现状下，这尤为重要。这几天，我们就在长沙筹备一个与此相关的国际杂交水稻会议。
《瞭望东方周刊》：1980年，作为中国出口的第一项农业专利，杂交水稻技术对美国进行了转让，推广的情况如何？
袁隆平：经过这么多年推广，现在美国的杂交水稻种植面积，已经达到南部水稻主产区面积的1/3。
当时转让时还有很多人反对。当时农业部开会，其中就有一个种子局的领导质问，“杂交水稻技术转让，谁批准的？”首期专利费也只有20万美元，现在觉得，当时要价太低了。不过，美国仍根据每年水稻的种植面积，给湖南省杂交水稻研究中心一定的分成，2007年，给了60万美元。
《瞭望东方周刊》：杂交水稻对外推广的效果如何？
袁隆平：比如一个非洲国家，以前每年进口150万~200万公斤大米，只需要五六亿美元。但现在涨了三倍，要十多亿。他们就想，多花这么多钱买粮，还不如自己生产。所以我们就派了技术人员过去帮助他们，搞得很不错，使他们的水稻亩产增长了50%多。
类似的援助也不少，我们帮了许多国家建立了农业基础中心，最重要的技术，就是杂交水稻。
富锦和当涂粮食案，要杀鸡给猴看 2008年4月和6月，安徽当涂和黑龙江富锦分别发生了粮食亏空案。粮食安全，再一次成为热议的焦点
《瞭望东方周刊》：今年两会期间，针对虚报粮食库存的情况，你向有关部门建议微服私访，是因为你在基层做了很多考察和调研吗？
袁隆平：是的。我听到了很多反映，有写信过来的，也有当面举报的。他们反映，有些粮库是空的，还有人从补贴的钱中赚钱。这些反映的情况，我都写在提案上了。
这个消息一见报，国家粮食局的聂振邦局长就来找我，请教粮库的储备监管问题。后来就听说，黑龙江富锦和安徽当涂的粮库存在虚报，被查处了。
《瞭望东方周刊》：国际粮食价格要高于国内，目前媒体报道了中国南北边境出现了粮食走私现象，你是如何看待这些现象的？
袁隆平：国家要采取措施严厉打击这种行为。如果粮食走私，国家的粮食就会出现供不应求，从而导致危机。
《瞭望东方周刊》：有很多人认为，国家粮食监察体制有漏洞，是体内循环，你怎么看？
袁隆平：理顺和改进制度是很有必要的，但还需要搞“微服私访”，去的时候不要告诉下面的人，否则，他们就会做好准备。
现在有些地方是“上有政策、下有对策”，朱基同志前几年在安徽视察粮库的时候，就遇到过地方弄虚作假的情况。所以我认为，要不知不觉地搞突然袭击才行，现在已经抓了两条大鱼黑龙江富锦粮食案和安徽当涂粮食案。我觉得要严办，必须“杀鸡给猴看”，才会起到一定作用。粮库虚报现象，虽然只是在小范围内，但就怕发展扩大。如果不严格监管，这些“粮库老鼠”就会长大。
《瞭望东方周刊》：中国现行的粮食储备制度是中央和地方分开的，中央直属和地方都有保证，但有人还是认为国家储备并不足，你怎么看？
袁隆平：个别地方上报的数字还是会有一定水分的，现在抓了两条大鱼，可能还有些小鱼。
现有的粮食补贴政策并不合理 2008年4月5日至6日，温家宝总理在河北考察农业和春耕生产时指出，目前中国的粮食储备有1.5亿吨到2亿吨，库存水平比世界平均水平多一倍。但是，由于国际粮食价格已经达到20年最高，这是否会成为国内未来新的涨价因素，存在不同的观点
《瞭望东方周刊》：对于老百姓普遍关心的粮价问题，你是怎么看待的？
袁隆平：粮价要控制，不能上涨。粮食价格是个很棘手的问题。高了，会引起一系列连锁反应，导致物价整体上涨；低了，又会“谷贱伤农”，打消农民种粮积极性，导致粮食产量下降。
《瞭望东方周刊》：你觉得如何提高农民种粮效益？
袁隆平：提高种粮效益，一个办法是规模化经营，中国人均耕地面积少，一家一户几亩地，不如把这几亩地以入股的形式，让种粮能手来种，这样效益肯定会好些。
现在国家有很多补贴，湖南每亩地有15元补贴，这种政策是很好的，但补贴的方式需要改进。
《瞭望东方周刊》：现有的粮食补贴的方式需要改进？
袁隆平：现有的粮食补贴政策，并不合理。一是补贴太少了，农民种粮的收益远远不及外出打工的收入，二是补贴的参照标准有问题：按土地面积补贴，种一亩地给多少钱，种好种坏一个样，应该按农民卖给国家的粮食数量进行补贴，这样，才能调动积极性。
国家补贴石油，花了太多的钱，我认为这是一个很不合理的地方。现在国内油价远比国际价格低，六块多钱一升，其实成本有10块多钱，中间三块多钱都算补贴补到大型石油公司去了。那是千把个亿啊！虽然有些公用事业的石油是要补贴，比如公交车，但开私家车的都是有钱人，你补他做什么？而且现在，私家车那么多，费了好多油，估计30%的补贴都用到他们身上去了。这些钱，都应该补给农民！
(责任编辑：黄珂)
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