北京WTO事务中心刘英奎发言

　　刘英奎（北京WTO事务中心）：就张维刚总经理刚才说的产业集群问题我简单说几点感想，产业集群应该说在世界范围内如火如荼的发展，在中国也是这样，像南加州可能典型就有4个，其中就有昨天谈过的葡萄酒产业，从葡萄酒的种植等等形成了非常好的产业集群。

　　产业集群现在我们的理解我感觉到有些方面是比较模糊的，就我对有些资料分析感觉到，产业集群确实有高端、低端之分，高端的产业集群和低端的产业集群区别在哪些地方呢？可能在竞争模式上、发展模式上，还有企业合作的程度等等这方面，确实存在着一些差别。

　　另外一个，产业集群的生成是有条件的，并不一定像现在有些地方推广的一样遍地开花，泛化这是不合适的，可能需要当地的企业家精神，还有创新环境、消费者的挑剔程度等等，这些都是非常重要的因素。

昨天我看报纸《参考消息》上提出来，北京有些区域又提出要建立金融中心，我觉得有些可能是不是适合，这个必须要研究一些条件，并不是说到处都可以这样做的，这是一个想法。但是有些区，像张维刚谈到，他这个地方关于移动通讯产业形成产业集群，我听他的分析感觉到还是非常典型。为什么呢？产业集群可能有一些特点，比如说一个是企业聚集，第二，就是企业之间的互动联系，要缺乏这个的话，那企业各干各的，可能不叫产业集群。

　　第二个看法，关于政府对金融危机采取的措施问题，刚才刘先生，包括罗宁先生，还有昨天晚上米勒教授都谈到这个问题，米勒教授的观点我觉得是非常赞同的，他提出短期内金融危机对经济发展是有害的，长期看是有利的，我的观点完全和他一样，为什么要爆发危机？就是出了问题失衡，就是出了泡沫，出了泡沫就要挤掉，经济发展波浪式的，有高峰、有低峰，现在政府救楼市我觉得是不合适的，为什么楼市出问题？就因为价格偏离了，这就要用市场的力量纠正过来。有人说北京没有那么大的需求，为什么还建这么多楼？不是这样的，需求是有的，有高端需求，有低端需求，开发商为了自己的利润都建那些高档的楼房，而忽视了中低端的需求，我觉得恰恰是结构出了问题，并不是说开发商、整个行业出了问题。

　　我举个简单的例子，我住那个区域过去是要建设92万平方米的经济适用房，建了10万平方米以后，当时3800一平米，过了两三年以后经济适用房不建了建了高档住房，卖2万一平米，就这个速度、就这个盈利模式大家一听就明白，是不是这个行业还需要继续发展、还需要扶持，而是一种回归。

　　政府在危机的时候是不是不采取措施呢？不是这样的，我感觉恰恰需要采取措施，扶持的不是楼市，而是那些应该扶持的行业，比如民生行业，像医疗，上学问题、交通问题，这些老大难问题，都该扶持，像有些专家，像秦博士提出的，科技型中小企业，这个就需要大批的扶持。我举个简单的例子，科技部有一个基金叫科技中小企业创新型基金，19个亿，每年资助的企业1万个企业，有三分之一很好，有三分之一良好，有三分之一没有很好的效果。但是知道一块地拍卖价可能就几十亿，全国科技型中小企业的扶持才19个亿，这块我认为政府应该采取办法。

　　还有一块，政府对产业集群高端、低端的问题，我感觉到现在低端的产业集群不是需要完全的消灭，而是需要转化、需要升级，这个国际上有许多成功的案例，像意大利的产业集群，好多也都是纺织、制鞋，甚至玻璃产品，但是技术含量这么高，像服装类，把创意加入进去以后，照样能提升它的档次，照样能在国际上具有竞争力，我觉得倒不一定非得是高新技术、非得是高科技的东西，也不完全是这样。