中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉:
“调查失业率”应尽快公布
郭晋晖
2009年，中央对于就业形势的判断，由原来的“严峻”变为了“十分严峻”。中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉认为，这是30年来中国首次遭遇的周期性失业，无论是劳动者、企业还是政府，此前对此都准备不足。
调整货币政策更能影响就业
《第一财经日报》：随着国际金融危机向实体经济蔓延，就业已经成为2009年中国经济必须面对的难题，这一轮的就业严峻形势体现出了哪些特点？
曾湘泉：过去几年，中国的就业问题主要表现为摩擦性失业和结构性失业，现在的情况是：在旧问题没有解决的情况下，全球经济衰退导致的中国失业率上升现象，在2009年可能出现，这是改革开放30年来中国的第一次周期性失业。
这其中的原因是多方面的，也不仅仅是由于国际金融危机的影响。国际金融危机引发的中国出口下滑只是部分原因，中国经济本身的特点也决定了此次周期性失业的出现。
国家宏观经济政策对就业的影响主要表现在汇率上。从2005年启动人民币汇率改革到现在，人民币对美元汇率已上升了近30%，这对就业将产生持续的负面影响。即使没有国际金融危机，这种影响也会慢慢表现出来。
我们最近的一项研究发现，加大基础设施投资所带来的就业增长，要远远低于我们汇率和贸易所造成的就业损失。也就是说，加大基础设施投入弥补不了那么多的就业损失，这是一个值得高度关注的问题。现在的财政政策跟货币政策相比，我个人认为，可能货币政策的调整对就业有更直接、更大的影响。
不能简单否定“劳动密集型”
《第一财经日报》：农民工是这一轮就业困境的“重灾区”，随着沿海工厂的纷纷倒闭，春节之后他们可能面临“无工可做”的情况。对此，中央提出要继续加大扶持劳动密集型企业，但地方政府似乎有不同的意见。您觉得应该如何处理发展劳动密集型产业与产业升级之间的关系？
曾湘泉：从上半年的经济过热到下半年的经济下滑，中国经济的复杂变化也表现在劳动关系领域。全球经济衰退对中国劳动人群来说，首先影响到了低端劳动力，主要以农民工为主。
当年，制定农民工制度的初衷就是要保持劳动力市场的灵活性，避免经济周期产生的失业率波动风险。但现在的情况和十几年以前又有不同——很多农民工回家后，可能不能再当农民了，这部分人面临的困境，政府必须加以考虑，也已经在考虑了。
地方的考虑角度和中央不一样，一些地方提出的“腾笼换鸟”——关掉劳动密集型企业，是不对的，“劳动密集型”不能简单否定。因为它符合中国人力资源的实际状态。
我们统计过，每年中国进入劳动力市场的新增劳动力有2000多万人，其中初中毕业及以下的有1000多万人。这些人要就业，这就是不可忽视的中国国情。这2000万人中，大部分是农民工，如果发达地区都试图以“产业升级”的名义关停劳动密集型企业，那么这些人的就业将成为很大的问题。而且，劳动密集型企业也是有分类的，也可以产业升级，也可以提高附加值，而不仅仅是关闭它们。
尽快公布调查失业率
《第一财经日报》：您觉得在缓解就业困境的问题上，政府首先应该做些什么？
曾湘泉：应该加强对失业人员的科学统计和分析。我最近到一个省去调研，得出的结论是：当地政府领导有一些说法是不对的。他们说新开办的企业比倒闭企业的数量要多，但问题在于：倒闭的一家企业所产生的失业人员数量，可能比新开办企业新增的就业人数要高。但目前还没有一个权威的数据来说明这个问题。
宏观政策的调整，首先要依赖宏观经济的一些指标，最重要的依据就是失业率指标。比如美国，会依据失业率的变动来调整利率。而中国目前，一定程度上还不知道失业率发生了什么变化——现在的登记失业率再也不能作为真实失业率的指标了，要尽快公布调查失业率的数据。
只有客观、准确的失业率，以及对失业人员合理地进行统计分析和研究，比如失业人群是哪些人、要提供什么样的政策、具体要提出什么针对性的解决办法等，才能使促进就业工作建立在更加科学的基础之上。
帮助大学生就业：信息是关键
《第一财经日报》：大学生就业是2009年另一个备受关注的问题，从目前了解到的情况看，应该说非常不乐观。您认为，当前政府在促进大学生就业方面应该做哪些有效工作？
曾湘泉：金融危机对大多数企业来说，心理作用大于实际所受的影响。由于预期不好，很多效益还不错的企业也缩减了用人规模，这对大学生就业产业了非常不利的影响。但也应该承认，大学生就业是近年来一直都存在的问题，只不过今年由于就业形势的紧张，显得更加严峻了。
作为高端人力资源的大学生，他们面临的问题仍然是摩擦性失业和结构性失业。当前，政府必须做的是加大岗位信息和职位空缺信息的发布力度。大学生们全去智联招聘、中华英才网等网站上找工作，这是不正常的。
当前应该大力推进岗位信息发布的基础设施建设，而且要向社会及时公布信息，从而降低摩擦失业率。同时，教育部门每年各专业毕业生的供给人数，也应当及时公布，以避免造成重复性的人力资本投资，引起不必要的结构性失业。
《第一财经日报》：1998年国有企业职工大规模下岗后，对于一些困难下岗职工，政府采用了购买公益性岗位的措施来安置他们。当前是否也可以采取这种政策？
曾湘泉：目前解决就业问题，一个最简单也是最直接的思路，就是通过增加财政预算，创造直接安置的就业岗位。比如扩大社区服务方面，可以适当增加岗位。另外，国内还有一些行业还比较落后，需要特别增加岗位，比如中学的职业指导师等，这些都是很有意义的工作。但政府在选择增加这些岗位的时候，必须经过细致的调研和论证，岗位必须是有效的就业岗位，不会造成大学生未来的隐形失业。
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