改革开放30年来，我国社会保障事业取得长足进展，但受制于资金约束和制度制约，也难免存在急功近利和顾此失彼的现象。10月29日，搜狐新视角经济学人论坛“谁来保障我们的社会保障”齐聚各方嘉宾，将针对当前社保改革存在问题进行深入讨论和剖析。以下是搜狐财经发回的报道：

中央财经大学社会保障系主任褚福灵

　　中央财经大学社会保障系主任褚福灵：老有所养，确实是我们奋斗的一个重大目标，人人都会老，不得病可以、不失业也可以、不伤残也可以、不受灾也可以、不受难也好，但是不老不行，都要向那个方向奔去。老有所养、老有所为、老有所学、老有所乐、老有所归，应当说不光是养的问题。如何来理解老有所养呢？我认为应该从两个方面来看，一个是有这个资金，你老了之后有这个养老金，第二个就是有服务，刚才唐老师讲到的，需要服务、需要照料，他不能动了，躺在床上了，谁去护理他、谁给他喂饭、谁扶着他走路。

　　前段时间我们开会，日本的也好、韩国的也好，他们讲的非常细，老人在哪里去世的问题，还有护理怎么样敲门、帮助老年人洗澡。我们现在还处于大的制度建设、讨论，这个大的制度框架我们一直在讨论这么一个问题，他们这些国家，好像比较发达的、制度比较成熟的，怎么执行这个制度，咱们还处在不同制度建设的层面。老有所养的问题如何来实现，既有养老金又有相应的服务，包括唐老师讲到精神的慰藉，确实这是一个系统的工程。我感觉应当实现家庭养老与社区养老或者说机构养老的一个融合，我感觉他们之间不是分割的、也不是矛盾的，他们之间应当是融合的，就是我们叫居家养老，居家养老和机构养老的结合，就是这个人他在家庭，但是我通过建立社区服务员，有专职的可能有的是义工，上门服务，陪他聊天也好，帮助他做点什么活也好，给他送饭也好，给他看病也好，有这么一个服务的队伍。他现在还在家里，虽然在家里但是我有家庭服务员，我们有职业化的一个队伍，当然也可以发挥义工的作用，现在包括国外，储存时间的，年轻的时候给老年服务，你老的时候年轻人再为你服务，有专业的、市场化的、职业化的服务，又有自发的、自愿的服务，老人不那么孤独了，儿女不在身边但是服务了。机构养老和居家养老结合，机构住养老院了，当然分层次了，你能自理的是一种情况，你不能自理的监护中心，机构养老也会发挥重要的作用，但是两者并不矛盾，虽然住在家里，但是照样老有所养。

　　讲到这个问题，是家庭养老还是社会养老，我觉得德国有一个很重要的经验借鉴，德国是主张社会化的，尤其在老年这块德国建立了护理保险，当然日本也建立了护理保险，就是你老了之后我们有专门的护理员，护理要有经费，经费就来自护理保险。但是根据我的研究也表明，包括德国在内现在也不再是单单强调社会化养老，解决不了这个问题，包括社会一些服务离开家庭是不行的，比如刚刚唐老师讲的精神慰藉问题、亲情服务问题，还是不行的，谁也替代不了，就是说服务员服务的再好，如果说这个儿女去看他几趟服务员会服务得更好，如果这个儿女一天不去、两天不去服务员质量会下降的。德国，连服务化程度这么高的国家还是要强调发挥家庭的作用，发挥儿女亲情的作用。老有所养是个系统工程，我感觉家养老和社会养老相结合，真正做到老有所养。

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