约翰逊：大宗商品市场是盛宴还是陷阱？

　　搜狐财经讯 12月12日，第三届国际金融市场分析年会在北京国宾酒店召开。本次年会的主题是全球经济复苏与中国海外市场策略探讨。会议将具体讨论分析诸如全球经济形势、环球金融市场、中国政策选择等问题。以下是搜狐财经的现场报道：

     约翰·约

相关公司股票走势

• 中国铝业
• 中国石油

英国商品研究所(CRU)中国首席执行官 约翰·约翰逊

　　首先分析一下什么是大宗商品？什么是大宗商品市场？大家可以看到这些主要的商品市场是我们公司根据他们的价值来排序的。有些人会把它们叫做大宗商品，还有人因为它的价值比较高，比如说单价比较高的黄金，当然还有一些煤，或者是铁矿石，或者是铝，还有石油，还有天然气，是一些比较软的商品，我们公司不太会关注这些方面，石油和天然气，但是他们基本上趋势和这些其他的大宗商品基本上是一个样的。我们怎么来辨认它是盛宴还是陷阱呢？当然说盛宴就是它能够有很多的投资回报，陷井就是说会有很多的损失，当然你要去定义是很难的，你可以去衡量通过看它的投资的回报和其他的投资类别相比，看它回报是不是很高，我们也谈到了在这个货币市场等等这样的，你可以去对比一下。我们一直说商品是一个盛宴还是陷阱，我们衡量是不是一个很成功的项目。我们觉得整个商品市场并不是同质的，我觉得更像是一个菜单点菜，而不是自助餐一样，你可以去选择你喜欢的，从菜单上选择你喜欢的商品，然后根据你自己的特点来选择。

　　这样的一个图表也表明了这些商品价格的改变，从1998年你可以看到价格在不断的增长，这是整个市场的价值的一个走势，在2008年底增长得很快，但是现在有了下降的趋势。我觉得很多聪明的投资者他们他们使用各种交易数据等等去衡量商品的指数，他也可能说是一个周期性的投资的活动，或者是长期的结构性的投资活动，比如说中国的增长，还有美国的美元的贬值可能都有这样的一种类型。可以看到现在从2000年开始，慢慢就有从商品投资方面的趋势增长，我们也知道去年在投资方面有了一个波动，但是从这个比例方面还是变得很少的，相对于债券，还有其他的这些投资产品来说。

　　我们的研究可以看到镍、铜，在伦敦金属交易所是最容易受到投资者影响的，主要是因为这些伦敦金属交易所活动特别有流动性，我们可以看到投资者每个月的报告等等，这些数据的搜集，从投资者那里也会影响未来商品价格走势，从伦敦金属交易所我们可以看到80%它的价格的波动都是由于投资者的因素所起的影响。但是这并不一定意味着供求的基本面需要被忽略，因为投资者也会遵循供求平衡的原则。

　　这张好像在大家会刊里也没有，但是我觉得从投资这个角度还是很有意思的，我们要知道你没必要说去了解所有投资人的行为，但是你需要知道有不同类别的投资者，首先他有短期的投资者，就叫做投机者，他们总是去追逐短期的利益，他们代表了一些商品交易顾问，叫做CTA，所以说他们这些人不会改变未来的商品价格走势，而只是在他们进入或者退出市场时会产生一定波段，他们的进入或者推出，会使整个上升或者下降的趋势更加严重而已，然后有一些中长期投资者，也会向我们公司，向其他咨询公司买一些研究调查结构，我们希望在这方面能够有一个优势，他们对于自己未来的一个预测是非常保密的，所以说他们不太愿意透露相关的信息，他们对于任何一种商品长期的价格都会有很大的影响，他们可能会买入金属，然后卖出期货，然后获得期货的议价，比货币市场利率更高的价格。他们会创造一种新的价格的波动性和不确定性，他们在退出和进入市场都会有很大的影响。

　　第三个长期投资者是一个被动的资金的投入到商品指数里面，比如说养老金，这些养老基金他们必须要把投资组合多样化，因为他们只想追逐一般性的风险，所以说他们可以投入一些交易的指数，比如说一些银行或者机构，或者电子交易的基金，我们公司会把这些投资者进行分类，因为我们之所以把这些投资者分为是长期的投资者，是因为他们并不是说只是每个月赚一点钱就走了，不像是前两组的投资者一样，他们汇兑长期的投资会产生很大的影响，我们公司就会去衡量各种不同的投资者对于商品价格会有什么样的影响，他们的行为会是怎么样的，他们对于未来价格的影响是怎样的走势。

　　有一些大家非常熟悉的商品，有一些直接的投资，也有一些短期的投机行为，比如说对冲基金的短期投资，这一类的投资人中国也有一些，比如说直接投资，比如说中铝，中投等等，都是非常好的，在海外投资一些非常大的一些机构，我们也知道他们很多的这些交易，还有一些其他的项目是没有项目融资的，所以会有一种风险，中国可能对这些资产价格付得过高，可能从长期战略角度来看，是基于这样一个角度来购买资产的，而不是基于投资的一些原因，在欧洲、美国、意大利，日本的公司现在也在吞掉世界上很多资源满足国内的需求，中国也在处于同样的位置，但是事实上中国不能够为这些资产支付过高的价格，因为他们可能资产实际上是价值非常低的，也可能是一种浪费。

　　谈到了资产，自然资源的匮乏，特别是中国有很多资源资源是非常匮乏的，这张图表可以看出中国对于原材料进口的依赖率非常高的，比如镍，铁矿砂，金、铜等等依赖度都很大，镍、铁矿砂和铜来说，中国非常依赖于它们的进口，特别是对于初期需求，主要需求来说进口量非常大。对于镍和铁矿砂来说还有一些二级需求，镍和铁矿砂他们一些废材料，比如说350公斤的矿砂，也就是生产一吨产品就是要使用到350公斤的矿砂，未来我们期待依赖率会进一步增高，比如说在五年的时间内中国可能会生产至少7亿吨钢材，如果这一点成为现实的话，那么他对进口的依赖度增加到70%，为什么会这样呢？这是因为中国的生产当中的需求一直在大大的增加，那么在供应方面来说也是因为一些地理方面的原因，比如说中国矿砂质量不高所以需要依赖进口，而且中国一些矿自然的商业化程度不够高，中国也不可能降低生产的水平，只能够提高自己开发的这种勘探的水平，而且只能依赖与进口，希望未来的进口价格可以下降，当然勘探成本会增加，而且一些地理的原因，可能是中国没办法得到足够的供应。

　　现在我们看一下价格，比如说我们以铜为例子，我们看一下实质的历史上的价格，可以看到红色这条线，这是一个非常好的指导。如果只看一下趋势的话有一些非常合理的长期的需求，但是在二十世纪初的时候铜的实际价格如果经过调整的话大家可以看到非常稳定的，然后从1930年到上世纪年代末的时候大大开始上升，之后有一个下降的趋势，上个世纪60年代一直到最近这可能是因为技术上的一些发展降低了采矿的成本，抵消了那个时期高需求的影响，所以成本的降低是一个很重要的因素，让这些矿藏的价格降低，特别在那个时期降低。但是金属和矿业公司的这种定价的能力也非常疲软，所以这些成本下降的益处会转移给消费者，之后又有一个上升趋势，因为供应跟不上需求，这种供应主要由中国为主导的，而且之前我谈到的一些因素也是施加了影响，比如新的投资者的进入，我们把这样一个情况称之为超级周期，但是在信贷危机的时候已经突然结束了，但是它很可能会再次开始。对于价格的趋势大家可以看到这张表上写的一些实际的价格，是根据我们一直到2014年价格预测来得出的，刚才已经说了这些降为指数数模型，作为这些商品的价格总是不太一样，当然有一个总体的趋势，但是我们认为每一个商品都有自己的需后，供应的对应的关系而导致每个商品的趋势是不一样的。

　　可能铅这块是一个例外，对于矿砂和镍来说还是表现得不错的，但是锌，铝，钢炼焦煤已经恢复到05年水平，跟勘探成本相比，跟2005年相对价格表现来说是不是好的？同时基准于05年的水平，05年铅价疲软，但是炼焦煤价格比较高的，大家可以看到这样一些变化，我们认为对商品进行投资的时候要考虑很多的因素，会决定你是一个大宗商品市场，是盛宴还是一个陷阱。在需求方面，比如说因为不同的地理位置和成本情况不太一样，经济复苏会让市场开始回升，但是不同的行业商品表现是不一样的。包括技术进步期待型的产品出现等等。

　　经过跟我们客户内部的一些商讨，我们是订了这样一个标准来选择我们要投资的商品，对它们未来表现进行预测，我要给大家提出一点警告，这些标准是非常客观的，当然如果你们把不同的标准合并在一起的话，可能是比较有趣的，大概有30到40个商品我们每天都关注的，我们不会给大家一点一点读这些标准。但是供应的增长，地理位置、产业的联合度，市场准入的障碍，监管风险等等这些要素非常重要。

　　现在给大家谈一下这些标准举一些例子。消费和需求的增长有很多不同的方面，请大家注意在短期来看存货非常重要，它可以决定我们的价格，但是从长期来看它的影响就没那么大了库存可能在商品的价格方面来说是非常重要的，我们当然也要看情绪，在很多商品市场投资者会看一下一些指数，看一下情绪等等。但是那些都是短期的一些指标，这样的一些指数可能会纳入到我们的库存的考虑当中，但是我们可能会有各种各样的持有股票的机构在搜集信息，有一点非常有趣，在新兴市场库存水平跟成熟市场的水平不太一样，这主要是因为在成熟的市场我们有实际的需求，这样的话导致每年价格上升1到2，如果一个股票持有者增持1%，那么有可能每年的影响对需求影响会达到8%，股票持有者会大大影响实际需求量，但是在中国对金属的需求量每年增长20%，比股票的水平要增长得快，我之后会详细谈这些，股票方面一定要看一下短期的趋势，我们要保持一个长期的平衡，最后一定要看一下实际的需求，实际的供应。这是经济活动的重心。

　　长期来看，对油的长期需求因为核能的发展，可能未来需求量会大大的增加，如果有可再生能源，可替代能源的技术等等，可能需求就会下降。但是这可能也会经历一个变化，另一个例子是镍，特别是包含很多镍的不锈钢，镍的价格在过去几年大大上升了，很多不锈钢的厂商开始有一种变化，就是开始转向包括其他合金的不锈钢，因为镍的价格太高了，还有很多其他这样的替代的例子。但是大家不要上当，有的时候上涨并不意味着很好，一种或者两种矿的上涨可能会满足我们的需求，但是对于大宗商品的话，散装的物品，比如说煤炭增长的比例比较小，但是因为贸易量比较大，所以它的小额的增长也会导致我们需要更多的其他的一些矿藏。

　　产业整合度，生产上的整合度、联合度是非常重要的一个因素，也会决定我们的一个讨价还价的能力，不同的商品可能不太一样，在矿砂，淡水河谷控制力比较强，有很大控制价格的能力，这也成为一个很大的问题，尤其是在澳大利亚矿业公司，和中国的钢铁工业之间造成很大的矛盾。有的时候也可以通过在多个公司持有股票，比如说嘉能可在几个公司持有股票，这样的话它也可以实现联合度。它的影响是什么呢？有联合度的产业，他们对市场的变化，反映速度更快，避免价格的飙升，在铝业他联合度比较高，所以需求增加的时候可以增加生产，在需求降低的时候可以降低生产，而镍大家可以看到右边这张图，联合度比较低，所以没有业界一些共同努力在需求降低的时候来减少生产从而导致价格狂跌，对于中国钢铁行业也要吸取一些教训，因为联合度比较低，现在可以看一下一些大的全球矿业公司的市值，也可以跟中国的最大的市值公司进行一下比较，当然这不包括中国石油行业的公司，可以看到最大海外的矿商让中国的矿商显得就像小矮人一样，当然神华能源是一个例外，早期的时候，钢铁行业开始产生联合度的时候还是目前这种状态，在我认为在中国可能有1300多个采矿公司，现在正在采取一些行动，正在减少这样一种太分散的生产，但是也可能需要一个过程，但是也需要一些其他政策方面的影响。

　　当然一些大的整合的市场参与者他们对于曲线的一些影响，确实他们这样一些大的整合型的市场参与者有很多的优势，包括这些采矿业，还有一些基础设施，比如说它的铁路，还有港口，不仅仅说是金融市场，在铁矿石方面特别是这样的。在这样一个图里面所表明的澳大利亚和巴西，关于成本方面的曲线，他们铁矿石方面的成本还有他们公司的大小，巴西还有澳大利亚他们是有很大的一个优势，你也可以看到这些大的公司会有更多的优势，所有的中国的矿藏企业他们是没有这么好的优势的，因为他们从规模上讲就没有那么大，所以他们成本肯定就没有这种大公司更有优势。

　　当我们说到扩张的时候，这些黄色的还有绿色的会向右移动，然后使这些高成本的生产商会亏损，但是他们做的不是太过于向右移动，这样可以保持一个相对搞得价格，然后又能够继续获得更高的利润。

　　我要强调一点物流是非常重要的，它是采矿的天堂，但是这个图却是物流的地狱，因为它没有办法运出去这些产品，还有大公司都没有办法以低成本把这些货物运出去，如果这些采矿企业没有自己的铁路的话，它的成本就会很高了。所以就减少了一些中型企业进入这个市场的可能性，而且也造成了一个准入的门槛。

　　任何的障碍都可以阻止一些市场参与的进入，但是对于大的投资者是一个很好的投资的方向，同时也可以阻止一部分没有资格的进入。同时还有一些产品自然就有稀缺性，比如说铜就是其中之一，当然还有一些政治的风险，使得铜的供应更加具有稀缺性，2030年需求可能增加到4000万吨，需要开采行业加快生产和发展，过去一段时间看到铜的发展是比较差的可以看到智利非常产铜的企业，从一开始勘探，到最终生产，需要大概6到12年时间，这样一个生产周期是非常长的，尽管形势很严峻，因为我们现在的储量只有在蒙古等等，未来供应肯定是不足的，有些开采需要在风险很高的地方，比如说非洲有一些可以供应的资源，我们公司也在不断的去考察世界上各地新的项目，我们看到很少有这种很高质量的矿的储藏区，能够在一些风险比较低的地区。生产也需要更加有弹性，这可能更加会对大宗商品有利，而对于一些小的金属可能没那么大的效果。在这样一个弹性的框架里面，小的金属价格可能会更加有波动性，我也不想太多讲这个图了。

　　第六点，就是政治风险，不言而喻，它对于整个项目是具有一个很大的威胁的，而且未来一些矿藏在澳大利亚、加拿大、智利等这些地方，未来可能人们会在一些更加风险高的地区去开采，因为它的矿藏的地理分布确实是很集中，同时还取决于政府的支持，还有环境的政策，还有税收的政策，采矿特许权等等，以及对于基础设施的限制等等，比如蒙古建设铁路花费很高的，这种基础设施的不足，在蒙古就会阻碍它的矿藏发展，但是现在和中国的铁路连接会有一些帮助，还有对于铜来说，如果开采铜会有他们带来一些更加优爱之财。刚果一个地方现在铜的项目也有很多，但是还没有生产，但是也有一些问题，刚果是世界上最腐败的一个地方，内战，也是一个持续的威胁，所以说也阻碍了当时矿产业的发展。中国的投资好像在刚果也是增加了，中国大概投资了90亿美元，通过美国的进出口银行，然后30亿美元是专项用于恢复他们的矿业的。

　　另外一点就是地理方面的因素，在每一个商品，我们都是针对每一个商品做的地理区分，有些商品是在全世界好像是比较均匀分布的，但是钨主要在中国生产，很多矿物很具体存在于某一个地理区域，所以你没有办法很持续用一种成本很低的方法去开发，现在因为有些老的矿山已经基本上都趋于枯竭了，所以你要是再去开发新的，肯定成本要上来了，所以我也说过了，从初级的勘探，一直到最后的长期的开发，是需要很长的时间，大概6到12年，所以你很幸运能够有融资的话倒是还可以的。

　　还有一些商品的压力，不仅仅在中国有，在全世界都有，我们看到铜、铁矿石，还有焦炭，还有釉在不断的下降，中国铁矿石的高价也鼓励了一些低的品级的铁矿石的生产，所以说它也需要一些更高的科技是不是能够帮助我们解决一些问题。但是很自然它的成本和价格会上升，同时也意味着之前看到一些不是很经济的项目，在未来可能就会显得很有经济性了。我们知道开采的历史是很重要的，这样的话才能够知道哪种物质是特别稀缺的，哪些还开采不够的，哪些是过度开采的，这样才能够在价格方面能够有优势。通过20世纪90年代的开发，一些大的生产商他们已经很高兴了，他可以坐享其成。但是这些小的公司因为资金不足，所以说很多一流的发现的矿山都丢掉了，最近在铜方面供应也是比较紧缺。

　　还有另外一个替代品，是和需求相关的，但是我们要知道替代品对于全球需求也是会有一个很持续的影响，由于资本的成本，这种替代品只有当它主要的结构发生变化的时候，比如说它的成本或者是表现下降的时候才可能会去找这种替代品。

　　我给大家举一个例子，就是石油的储量，现在越来越远了，也很难去获得这个石油，因为石油很多都是特别酸性大的，还有一些合金的东西，所以你就需要去用一些替代品。之后我们有循环利用，这对于商品也是很重要的，二级供应在这方面就会受到很大影响了，黄金的价格是因为所有的黄金是可以回收的，那可能人们会觉得这是一个陷阱，但是有的时候黄金它是可以流入市场来满足人们的一定需求，如果说市场的情绪改变的话也许会受到一些影响，这些商品能够回收的比例也是因各种商品而异的，一些小的商品可能更容易回收，当然也有一些大宗商品。

　　这样一个表当我们把所有这些元素加在一起，然后看一下我们商品市场，你可以看出到底是盛宴还是陷阱？这样一个表列了8个主要的商品。当然可以用这种方法去衡量30种不同的商品，如果现在再来排序的话，可能它的级别会有一些变化，比如说釉可能上升，但是碳酸钾会下降，但是不管怎么样说这些都是特别热门的一些商品。它在中国的进口方面也能够看出这样的迹象，因为资源在减少，然后等级也在下降，还有整个行业的整合。我们一个特殊的项目，我们要证明煤、矿砂等等是具有竞争力的，你要知道是一个热门商品还是不够的，虽然它有一定的帮助，对于一些不太热门的商品也可以获利，只要你的项目成本可以足够低。我们CRU很高兴能够为大家在这个过程中提供帮助，不管是长期的一些价格，现在很多中国公司正在进行对海外进行投资，投资各个地区的商品，我们可以给大家提供非常深入的数据的搜集和分析，或者给大家简单看一下，或者给大家提供一个非常详细的战略的制定。多元化在金属行业，特别是上下游的整合等等都是过去几年当中非常热点的一个问题，这个趋势会继续持续下去，每个人都在寻找一些高质的资产，这些资产可能受到一些影响要出售，实际上是非常好的资产，比如因为现在紧缩的原因，要记住矿业公司，采矿公司他们是非常好的摇钱树过去几年都是如此。最终会回来，然后回来的时候都会出现算是一个大餐，如果有闲钱的话也可以投资于未来五年，投资于这方面的商品。就像股票市场上投资是一样的，许多事情，许多东西可能会让一个采矿公司很难进入这个商品的领域，对投资者来说可能具有很大的吸引力，以上就是我的介绍，希望回答大家的问题。

　　搜狐财经独家稿件，版权所有，请勿转载，违者必究。如确需使用稿件或者更多资料，请与我们联系获得授权，注明版权信息方可转载。联系我们可致电010-62726122。