杨东平：教育要让教育家主管 帮助学生发现自我

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　　专访北京理工大学教育科学研究所所长 杨东平

　　主持人：杨教授您好。

　　杨东平：您好。

　　主持人：请您谈谈当前教育面临的最大的困境是什么？

　　杨东平：教育的问题很多，我个人认为比较重要的有两个基本问题，一个是确立一个面向未来新的教育理想，教育目标，教育价值观，去改变我们现在应试教育，分数至上这种现实。第二，做一些实质性教育体制改革，真正做到为教育家办学，只有真正让教育家来主管教育，掌握教育才能够出现丰富多彩的、符合实际需要的各种各样的创新的人才培养模式，因为现在的体制过于行政化，是自上而下，是高度集中的这种管理形式，容易把学校变成一个千篇一律的、缺乏个性的教育工厂，我想这两个问题是比较重要的。

　　主持人：在您看来什么样的学生评价标准是比较科学的？

　　杨东平：教育真正的功能在于帮助学生自我发现，然后去自我实现，而不是说按一个统一的模式做成一模一样的标准线，所以从这个角度讲人才培养的评价的标准应该充分的多样化、个性化，而不应该是把唯一的尺子，现在的评价一张考卷考所有的人，一个分数取代了所有的评价，这种情况其实是需要改变的。

　　主持人：现在社会上有一个比较热门的话题，高校招生是不考语文的，这个话题您是怎么看的？

　　杨东平：这个可能是少数学校自主招生的时候，不再测试语文，但是他们认为这个学生高中的学习成绩，他的语文水平已经体现了，当然这个反映了另外一个问题，我们现在高校自主招生基本上还是选拔理科人才，把所谓科技人才作为首要目标，我们相当大学应该把优秀的人文社会人才作为培养目标，但是现在普遍缺乏这样的视野，我们价值观普遍是重理轻文的。

　　主持人：现在教育事业被教育产业所替代，这个现象您怎么看的？

　　杨东平：90年代教育出现了教育产业化，由于政府投入不足，靠学校自己去八仙过海，各显神通，想方设法盈利，创收，但是现在这个阶段已经整体过去了，现在开始强调国家的政府责任，强调教育的公平性，公正性，公益性，教育的公益性正在慢慢恢复之中。

　　主持人：我们知道上海世博会就要召开了，您对世博会有什么样的看法和期待呢？

　　杨东平：因为我是上海人，我想世博会是一个非常好的交流的机会，而且是一个漫长的开放性的舞台，跟奥运会完全不同，三个月，是一次非常好的学习和交流的机会，不仅展示上海这个城市的风采，也是为国人提供了一个多样化交流学习的机会，我认为这个很重要。

　　主持人：您认为从教育的角度来看世博能给中国带来什么呢？

　　杨东平：我想还是一种多样化的文化理念和创新的观念，从世界各个国家的场馆当中已经可以看到不同的民族这种创新的能力的差异。比较而言，我觉得中国馆的造型是令人失望的，是一个巨无霸，巨大的不稳定结构，缺乏创意，要是跟比利时馆，卢森堡馆比，就可以看出设计上的这种创造性的差异，还是高度意识形态的一个东西。

　　主持人：您的回答还是比较尖锐的。谢谢您接受我们的专访，谢谢！

　　杨东平：谢谢！

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