来源：搜狐财经
——搜狐财经两会系列专访
全国人大代表、山东省临沂市市长张少军
搜狐财经：各位搜狐网友大家下午好！欢迎来到2010搜狐财经的两会专访间，现在我们很荣幸请到访谈间的全国人大代表、山东省临沂市市长张少军先生。张市长您跟搜狐的网友打个招呼！
张少军：你好。各位网友大家好！非常高兴和大家交流。
搜狐财经：张市长，每年到两会的时候，我们的网友都关注一个问题，就是我们的代表委员带来的哪些议案、哪些提案。能不能先简单的跟我们讲一下您带来的议案？
张少军：我带来议案主要有这么几个方面的。第一、就是建议国家把环控施肥列入补贴范围。为什么我要提这个议案呢？因为临沂是全国最大的环控施肥生产基地。这些年来我们国家化肥的使用量越来越多，在促进作物生长保障粮食安全的同时，也造成了相当程度的面源污染。实际我们化肥的利用率连40%都不到，大量的肥料是通过雨水流到江河里面了，造成了浪费。环控施肥就是通过先进的技术，让肥料的肥效能够逐步的、缓慢的，根据庄稼的需要来释放，能够提高肥效、降低成本、环境污染。但是现在看来这种肥料的价格比一般的化肥要稍高一点，这样我呼吁国家能够对这种肥料进行适当的补贴，使它从价格上来讲跟普通的化肥差不多，这样调动广大农民使用的积极性。
我带来的第二个议案，就是建议国家把电动自行车，列入家电下乡国家补贴的范围。因为临沂是一个电动自行车生产基地。消费量也很多，因为临沂是一个能源大市。现在我们家电下乡，主要是电视机、电冰箱，另外还有汽车下乡，当然效果都很好。但是现在农民很多是买电动自行车，我们建议把电动自行车列为国家工业品下乡补贴的范围。使更多的购买电动自行车的农民，能够享受到国家的补贴。当然，列入下乡范围的这些电动自行车的生产厂家，必须按照国家的标准来保证产品的质量。使国家补贴的产品，都是质量有保障的，性能比较好的产品，使农民真正得到实惠。
另外，我还有一个提案，建议国家更加重视农村教育，特别是重视农村中小学教师队伍建设。为什么我提这个提案呢？就是这些年来，国家在校舍的建设改造上，在减免学生的学杂费方面出台了一系列的优惠政策，应该说这方面使我们农民得到了很大的实惠，负担大大的减轻。但是现在面临的问题就是如何提高教师的素质，现在有些地方农村教师缺员很多。有些老的教师退出了以后，年轻的教师补不进去，一些优秀的示范生不愿意到农村的基层从事教育工作。现有的一些教师他们的知识水平不高，有一些知识比较陈旧，不适应当前的发展农村教育的需要。如果这个问题不解决，你校舍建的再好，也难以教出高质量的学生。我们建议，要健全优秀高校毕业生到基层任教的机制。进一步的改善农村基层教师的待遇，为他们的进修、为他们的生活保障，创造更好的条件。使大量的优秀毕业生能够到农村的基层去，到农村中小学最需要他们的地方去，这些才能真正的把农村的教育水平提高起来。主要就这么三个提案，谢谢！
搜狐财经：我们也看到，这几个提案。第一，因为临沂一个农业大市，所以您第一个提案是关于农业的，关乎农村农民老百姓。其实后一个电动车这个，也是关乎整个老百姓的，比较贴近民生的一些提案、议案。每一次一提到临沂，可能广大网友就会想其沂蒙山，沂蒙老区。现在可能很多人关注的比如说沂蒙山现在的一些状况，和红色旅游、革命圣地，简单的在旅游方面介绍一下？
张少军：你说的很对，临沂是全国著名的革命老区。在抗日战争和解放战争时期，八路军165师司令部、新四军军部、华东野战军总部，以至华东军、山东军这些党政军机关，曾经长期都在临沂住过。临沂人民为中国解放，革命的胜利作出了巨大的奉献和牺牲。但另一方面，临沂也是一个资源非常丰富，生态环境非常好的地方，临沂有着丰富的旅游资源。它既有红色旅游资源，因为临沂是一个著名的革命根据地，这成为教育后代的一个重要历史资料。再一个临沂是一个历史文化底蕴非常丰厚的地方，像诸葛亮、王羲之、颜真卿、刘虹，这些历史文化名人都出生在这里。像荀子也长期在这里生活，而且我们在上世纪的70年代，出土的《孙子兵法》竹简，这是我们新中国成立50周年100件重大考古发现之一。再一个临沂山明水秀，沂蒙山区吗。蒙山作为山东省的第二高峰，植被非常好是天然氧吧，养生长寿之山。另外，临沂的现代文化也非常丰富。临沂是全国著名的商城，我们光城区就93个专业批发市场，从缝衣针到汽车，从工业品到农副产品应有尽有。希望各位网友多到临沂旅游、观光，你只要去了一定会不虚此行。
搜狐财经：张市长您刚才也提到了，我们在聊旅游资源的时候也提到了，临沂是一个非常大的所谓的批发市场。关于临沂的商贸物流这方面，能不能简单的给我们介绍一下？其实是除了旅游经济以外的，可以说是轻工业经济给我们简单介绍一下？
张少军：临沂现在是全国最大的商贸批发市场之一，去年临沂城区93个专业批发市场，商品交易额达到840亿元，应当说在江北是最大的。临沂的市场有这么几个特点？第一、是它的综合性，它不是单一的商品，比如说小商品，不是单一的小商品市场，或者是纺织品或者是五金或者是塑料，它是综合性的。这90多个市场，涵盖了生活资料和生产资料，工业品和农副产品，可以说是应有尽有。第二、它的范围不仅是商贸、商品交易、市场批发，还有物流，它是跟物流紧密结合起来的。临沂的物流业依托市场诞生、发展，而它的发展又有利的推动了市场的发展。为什么去年在经济危机影响那么严重的情况下，我们国内大部分市场都影响很大，相当一部分市场陷入了比较箫条的状况，而临沂的市场，一直比较繁荣。根本原因，它就是市场与物流相结合，相互的促进，使市场有了一个有利的支撑。再一个就是临沂的市场主要是以内销为主的，它和一些以外销为主的市场是不太一样的。它辐射着我们国家所有的县城以上的城市。外销的比例大概也就是占20%左右，当然这个比例我们也还要提升，因为这也是我们的一个不足。因为外销比例相对低一些，所以受金融危机的影响就小一些，所以在去年以来特殊的其他下，也保持了一个比较繁荣的发展状态。现在临沂的市场，正处在一个强劲发展的过程中。希望我们广大网友能够到市场上来看一看，寻找商机、投资创业。我们现在特别希望有条件的网友来看一看以后，跟临沂的市场、业户做生意。临沂市场的商品，一个很大的特点就是价格很便宜，因为它是大量的销售、大量的批发，有些商品比工厂的出厂价还便宜。而且它还有便捷的物流，运输成本很便宜，有表现的网友可以跟我们市场的商户建立固定的购销关系，来做一些生意。也可以到临沂来投资办厂，搞地产品加工，你在临沂办的厂可以直接拿到市场上来销售。你可能在别的地方产出来不好销，我们临沂有这么大的市场，你可以拿到市场上来销售。
搜狐财经：直接就有市场。
张少军：这个效益空间还是很大的。所以希望广大网友可以到临沂来看一看，考察一下。
搜狐财经：您刚才说了，希望有条件的网友能够到我们这边来合作、投资、建厂。那我们政府在吸引外边来的投资这方面，有没有一些优惠措施或者是比较有优势的条件呢？除了有市场以外？
张少军：你的问题提的非常好。临沂尽管这些年来，自己跟自己比发展比较快。但是总体来看临沂的人口太多，临沂有1042万人口，是全国为数不多的几个人口过千万的地级市之一，所以说人均发展水平还是比较低的。我们为了加快经济发展步伐，市委市政府特别重视做好招商引资工作，这些年来出台了一系列的优惠政策。比如说我们在土地上优先给予保障，因为临沂是一个农业大市，我们这几年通过开展增减挂钩，开展土地整理复垦，解决了相当一部分建设用地的指标。我们把这些指标，优先用于到我们临沂投资、创业的好项目上，保障它们能够及时落地。再一个就是我们全力的搞好相关服务，项目的立项、审批、一些配套的基础设施，我们都会有专人帮助落实。我们市里，市政府的政务大厅，专门开展了外来投资代理服务业务。外来到我们临沂投资的客商，把他们的项目需要办理的一些事项，委托给我们政务大厅。我们政务大厅就专门安排人全程的代理服务，负责办理相关的审批手续。再一个是我们解决外来投资客商生活方面的一些问题，比如说子女的就学，一些就近的就医，保障他们的经营安全等等。对一些围绕我们市场搞地产品生产的客商，我们根据实际情况，从我们地产品加工工业园中，专门开辟了用于租赁的标准厂房，可以用比较优惠的价格租给他们，来进行地产品的生产加工。因为有些客商他们的实力不是很强，资金量不是很大，规模很小，你让他们都去买地、建厂房，他们没有那么大的实力。我们现在就在蓝山区西部，专门搞了一个地产品加工工业园。我们由政府出面，来投资建设标准厂房，租给这些规模比较小的投资商，来租赁经营，这个效果很好。另外，就是我刚才谈到大市场，为投资、发展的客商创造了很好的条件。
搜狐财经：另外一个问题是这样的，因为最近几年房价成为大家关注的焦点。就有这样一个说法，因为地方政府卖地收入是推高房价的原因之一。您作为地方政府的一位决策者，您对这个说法有怎么样的看法？
张少军：你提这个问题很重要，但是也很敏感。一般我有我的看法，但是我是不会轻易谈的，但是既然你问了我就可以谈一谈。希望有不同看法的网友也能够理解，不要有一些过激的看法，我是这样对待这个事情的。
现在大家对房价暴涨，或者说是涨的幅度比较大，议论很多、意见很大。特别是一些大城市房价过高，导致了大部分有住房需求的居民，实现不了买房的愿望。稍微勉强买了房子的，也造成了很大的负担，成为了“房奴”。这个问题现在大家比较关注的，就是政府在这里边起了什么作用？是不是你政府助推了房价的上涨呢？是不是你们政府把卖地的收入作为财政的收入，来弥补政府开支的不足呢？实事求是的讲，房价过高政府是有责任的。但是你说是政府有意的去助推房价，这肯定是不符合实际的。因为作为政府来讲，当然如果是土地收益高了，政府收入多一些，这当然是好事。任何一个政府也不可能说，希望收入越少越好，收入多了反而不好，这是不可能的。但是另一方面，政府更希望他所管理的城市里面的居民，都能够实现购买住房的需求。他绝对不会希望，他这一个城市的居民都买不起房，如果都买不起房盖的房子卖给谁呢？城市怎么发展呢？尤其是像临沂加快城市化进程的城市，老百姓都买不起房的话，城市怎么发展？政府肯定是不愿意看到这种现象的。
土地的收益它和财政收入是两回事，它不打入财政收储，是预算外的收入。土地的收益要转变用于城市的建设和农村土地的开发，它不能当财政收入使用的。实际就是说，土地收益高了，政府多收了一些，也是用于的城市的建设，特别是城市的基础设施建设。我们这几年各地城市化的步伐都很快，像我们临沂这几年，每年我们的城区都增加8万人左右，由农村转到我们中心城区居住。临沂现在已经是140多万人口的一个城市了，这几年发展的步伐都很快。这与各级政府把土地收益用于城市建设是有直接关系的，如果没有这么多的土地收益用于城市建设，我们的城市光靠财政收入去发展，那是根本不可能的。甚至一些财政非常富裕的地方，当然临沂是做不到的，临沂就是吃饭财政，搞城市建设财政拿不出钱。就是一些财政比较富裕的城市，他也拿不出多少钱来去搞城市建设，他真正能够用于城市建设的，主要就是土地的这一块收益。所以，我对有的同志讲政府为了获得土地高收益，不惜采取种种手段来助推房价，我是不太赞成的，因为这个说法是不全面的。住房问题你可以多问一点。
搜狐财经：您觉得目前这种大工程，尤其是大城市的房价问题，每年都在谈要抑制、要扼制，您觉得有没有一些可行的、有效的手段？
张少军：现在房价比较高，原因是多方面的。既不能单纯的指责政府，也不能过多的指责开发商。关于政府的问题刚才我谈到了，开发商你也不要过多的指责他。房价高起他有没有责任？他当然有责任。特别是像个别开发商，像制造假信息，囤积居奇，这种情况肯定是有的，对房价的上升起到了一定的作用。但是房价的形成是一个市场行为，作为开发商来讲，它追逐利益是天经地义的，他这样也不违法。你要求他为了大家都能住上房子，你就少挣钱，你从道德上讲是可以的，但是实际是做不到的。他这样不违规、不违法，他房子有人买，你能说他卖的贵吗？他要是太贵了也卖不出去了，他还是不是太贵。我是从市场决定价格的角度，来讲这个问题的。所以也不能过多的指责他们，这是多方面的原因。
我想现在要解决这个问题。第一、就是政府要适度的扩大土地供应。因为房价最终它是以供求关系来决定的，现在房价这么高，我觉得最根本的它是供应不足，尤其是在一些好地段，好区位的房子供应不足。所以政府应该对这个城市的发展状况，每年大体有多少人进入这个城市，他们大体需要多少房子，有一个计划。按照这个计划，来确定土地的供应。当然这也不是很严格的，但是也不能差距太大，差距太大他当然就买不起房子，或者想要进城市的进不来，就影响到这个城市的发展，要不然就是进来的买不起房子，最后就造成很大的问题，这个重要。临沂这几年我们感到这方面还是解决的比较好的，这几年我们结合着城中村改造、旧村改造，每年拆迁都在500万平方米左右。拆迁的这些土地，首先用于拆迁户的安置，我们以非常优越的表现把拆迁户安置好。现在在临沂好多的居民都要求拆迁，一个城中村如果是别的都拆迁了，把它放在这儿，他就会找街道办事处、找区政府说怎么还不拆。因为他通过拆迁安置平房变楼房，旧房变新房，我们的配套水电暖气一应俱全，我们政府不计较土地的收益，首先把他们安置好。安置好以后，腾出来的地我们就由政府收储，按照规定的程序用于城市的开发。所以这样的话，土地的供应比较充足。我们这些年，每年解决10万人的住房问题，但是房价不上涨。我们去年年底的房价与前年年底相比，我们只上涨了6.1%，多少年来临沂的房价每年就上涨8%左右，个位数。这与政府适度的保障土地的供应，是有很大的关系的，我觉得这一点非常重要。
第二、有一个合理的信贷政策。我认为去年以来，在金融危机影响那么严重的情况下，我们一些大城市的房价那么突飞猛进的上涨，很重要的就是我们国家大量的贷款投入。本意是为了支持经济增长，但实际上有相当一部分没有流入到实体经济里面去，而流到了股市和房市。过分宽裕的资金流入到房市里面，肯定会助推房价上涨。首先从地价开始，就拿北京来讲，一亩地就是上千万元的地价。这个地价贵开发商不怕，你只要是好地段，开发商即便是以很高的地价把它拿去。但是拿去以后，对这个地块来讲他就处于了垄断地位，因为这个地块就这一块。这个土地跟其他商品不一样，其他商品这一家和那一家没有多大差别。但是土地这一块和那一块是绝对不一样的，只有这一块，他买去了他就垄断了。他垄断以后，他就把你的高地价、高利润统统的加到房价上去的，造成的房价的高涨。但是前提他必须有充裕的资金，没有充裕的资金怎么买高地价呢？这是非常重要的一个问题。所以你要是抑制地价高涨、房价高涨，国家要进一步的完善信贷政策，防止大量的资金流入房市，包括间接的流入房市。现在直接的流入并不多，没有任何一家金融机构可以直接的给炒地皮的投资、贷款。但是间接的很多，包括有些根本不是搞房地产的企业，甚至有些国有企业多有大量的资金到地产上来。所以说必须对信贷政策进行一些调整，不光是信贷政策还有其他的一系列政策，都要进行调整，防止过多的资金流入房地产。同时，对于业户购房的贷款相关政策，也要进行一些必要的调整。支持刚性的住房需求，用于个人消费的住房需求，抑制炒房、投机这样的行为。最近国家已经开始调整房价了，这方面的空间还很大。我觉得主要的应该是从这两个方面来下工夫，不要过多的去责怪政府，也不要过多的去责怪开发商。
搜狐财经：也毕竟是一个市场的行为。
张少军：对。
搜狐财经：谢谢您张市长今天接受我们的采访，谢谢您！
张少军：谢谢你，谢谢各位网友！
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