德国联邦环境部长：坎昆不言失败

　　罗特根也坦言，如果再出现第二次失败，对于整个气候变化谈判进程而言是种灾难。

　　哥本哈根气候变化峰会之后几近半年，挫败之情还远未从人们脸上抹去。

　　正因如此，德国联邦环境、自然资源和核安全部部长罗特根（NorbertRottgen）“只考虑成功，不言失败”的积极态度格外令人印象深刻。

　　罗特根也坦言，如果再出现第二次失败，对于整个气候变化谈判进程而言是种灾难。

　　在新一轮联合国气候变化谈判在波恩开幕之前，罗特根拜访中国在环保领域的政策决策者。

　　在紧凑的行程之中，罗特根拨冗接受了《第一财经日报》的专访。

　　气候变化谈判波恩重新开幕

　　第一财经日报：新一轮联合国气候变化谈判在《联合国气候变化框架公约》秘书处所在地德国波恩拉开帷幕，这是去年12月哥本哈根气候变化大会后首次重启相关谈判，将为今年随后的一系列气候变化会议设定何种议程，您对此次会议有何期待？

　　罗特根：我此次拜访的目的之一在于在哥本哈根气候变化峰会后，讨论在气候变化政策方面进一步的努力，并在此谈判进程方面取得实质性的成功进展。

　　联合国气候变化谈判在波恩再次重新拉开谈判大幕，稍后要在墨西哥展开，我已经邀请了中方来参加这次会议，我得到的答案是，中方会派出高级别的代表团来参加这次会议。中德都看到了自己的责任来保证国际谈判的成功。

　　德国邀请了代表世界上不同地区和国家的45位代表参与波恩会议，他们都有着不同的观点，我们要谈论比较具体的项目，比如说在气候变化方面的技术合作，气候变化减缓项目，气候适应、森林保护方面等4~5个主要的项目，未来对于在这些比较具体的项目方面达成共识，还是比较乐观和有信心的。

　　在更广泛的具有法律约束力的协议这个问题上，目前存在不同意见，但是考虑到可能在具体项目上达到的共识，最终还是可以能够有一些共识的。

　　日报：您此次拜访了众多中方官员，请问您认为中国态度如何？

　　罗特根：在政治、经济和技术合作方面，中国领导人的态度非常的有建设性，而且如果说整体上的话，很友善。我们也谈及了代表下一代，在气候变化方面中德两国共同但有区别的责任，因为如果我们想确保我们的下一代在这方面能有合作，我们就必须现在做决定。

　　当然在会见中，双方还是有一些在提议方面的分歧的，但重要的是双方的决断力会将谈判进程带入实质性发展，从而面对气候变化的挑战。

　　远眺坎昆不言失败

　　日报：您对墨西哥坎昆气候变化会议的预期值是什么？

　　罗特根：预期值是，我们不能承受失败，我们要传递的就是成功。

　　这不仅仅是对于下一代的承诺和责任，这也是对于我们自己的红利，是对于我们自己社会以及经济发展的红利，对于中国和德国而言也是如此，如果想要保证长期的经济发展的话。

　　对于德国，目前德国要向低碳社会转型，这是我们社会经济发展最重要的元素，要减少资源浪费，在运用自然资源方面提高效率。

　　日报：此次来华同各位中国在气候变化方面的负责人会谈后，您是否也认为只有在2011年南非，才能达成一个具有法律约束力的条约？

　　罗特根：坎昆非常重要，不能看成这只是一个国际外交的边会而已；对于世界大部分人来说，哥本哈根是一个失望。但是即便如此，还是在会上达成了例如两度等方面的协议，我们也同意这个目标。

　　在这个基础上，我们可以做出更多努力，这是一个朝着向气候变化挑战斗争提供具体进展的会议，例如在气候变化方面的技术合作，气候变化减缓项目，气候适应、森林保护方面等4~5个主要的项目；在坎昆会议上也会讨论法律约束力问题，当然这个讨论也不会结束，但是如果在整个过程中出现了第二次失败，对于整个进程来说是种灾难，重复失望会令全球产生挫败之情，这对于谈判来说不是什么好事情。

　　日报：考虑到目前美国国内的立法困难以及南北政治对立，你怎么为有可能的失败作准备呢？

　　罗特根：国家间除了进行谈判，别无良法。我不考虑失败，我组织的就是成功：对于政治家来说，考虑失败是没有意义的。我们可以从哥本哈根学习经验为坎昆会议服务。

　　德国对可再生能源承诺

　　日报：在国家层面上，德国目前国内的气候变化能力建设如何？

　　罗特根：目前德国对于未来四十年的发展正在做出讨论：我们的目标是，把化石能源转换为可再生能源，虽然还是要保持自己工业化国家的地位，但在10~20年间，要将可再生能源作为主要的能源方式，这意味着要发展离岸风能、太阳能；第二个方式是加强能源效率。我们的预测是全球对此有强烈需求，而能最快发展出这条最聪慧道路的国家，将成为最大受惠国家，而我们认为中德两国拥有最佳条件，可以领导这种经济发展。

　　日报：由于欧盟各国面临的二氧化碳排放问题并不相同，内部很难就碳税问题达成一致，法国宣布，法国将搁置此前制订的二氧化碳排放税方案（碳税方案）。请问您对这个问题怎么看？

　　罗特根：德国不赞成在碳方面的新税，因为我们需要自由的国际贸易，而这个可能会成为一个贸易保护主义行为，我们的立场是使用上述可再生能源法，来推动新技术和科学发展，所以我们需要的是技术向导的发展方式，来投资基础建设，而非新税。