人参与)搜狐财经(相关:理财证券)专访全国人大代表、香港科技大学副校长黄玉山，就内地和香港高等教育的差异进行探讨。
搜狐财经：2012“两会”近距离，今天请到我们的演播室的嘉宾是全国人大代表、香港科技大学副校长黄玉山先生。黄校长你好。
黄玉山：大家好。
搜狐财经：近些年内地尖子生很多被港高校吸引过去，导致尖子生流失的根本原因是什么？您认为内地和香港的高等教育最大的区别是什么？
黄玉山：内地有这么多优秀的年轻人，小部分到香港留学是很正常的事情，也不会对内地教育有什么影响。内地学生到香港念书的原因：第一，香港的学校比较开放，国际化程度高。香港是一个国际性金融、贸易、航运城市，与世界的往来沟通非常频繁，所以到香港去念书接触外面的世界机会多。第二，香港的学校经过30年的努力，学术教育有了一定的水平。很多世界大学排行榜里，香港的学校都名列前茅。第三，香港特区对教育十分重视。香港每个大学都很重视教育人才的引进。香港的教授群是世界级的，有很多欧美国家的华裔学者，还有很多港台和内地的留洋学者不断加入。
以上列举的原因对内地的学生自然有吸引力。但是，从另一个角度看，我们接收内地优秀学生反过来对香港也很有好处。这些优秀学生到香港来，对于学生群体里面思想的交流、碰撞有很多好处，对提高香港学生的视野、提高他们的知识面也有很大的好处。内地学生到香港去绝对是一个双赢的局面。
搜狐财经：那么，作为香港科技大学副校长，港科大在内地招生的门槛高吗，你们喜欢什么样的内地生？
黄玉山：我们收的学生在学业上要有一定的水平，这个是通过内地高考来定的。其实科大每年招150个内地本科生，一般有三、四千人来报考，学校会通知1000人左右进行面试。我们会派老师来内地，在面试过程中主要看临场表现、进取心、语文能力和分析能力等等。我们希望收到比较全面的学生，学业好的确重要，但不是最重要的。我们录取的学生有时候学业成绩也不是最好的，但是总体来说我们认为他很有潜力。当然我们也会希望接收的学生能够适应香港的环境，能够生活好、学习好，这点我们也要做充分的估计。
因为到香港的学习情况和内地不太一样，内地老师对学生的关照比较多，而我们比较强调学生要有一种自主性。香港有很自由的学术氛围，我们要求学生在自主思考之外，还要自觉、自发学习，还要自省，自己找问题，自己解决问题。我们觉得这些方面有潜力，学生去了香港就容易适应，而比较被动的学生就不一定能适应。
搜狐网：有一个问题我特别关心，香港的学校管理会不会受到特区政府的干预呢？
黄玉山：香港的大学有其特殊性。我们有一句话，“院校自主，学术自由”。基本上贯穿大学院校开办的特点。理论上来说，政府是不管香港的大学。八所公立大学，政府只是拨款给学校，管理体制是校长负责制，学者治校。校长上面有校董会，由政府社会人士组成。但校董会只管宏观的事情，具体行政、学术方面还是学校自己来管理。在此之外，政府参与建立一个大学资助委员会，邀请当地或海外的社会人士构成。我们大学资助委员会一共23个成员，三分之一是海外学者，内地也有两位学者被邀请。三分之一是香港各界企业家的代表，有三分之一是学者，以个人身份参与，组成这个大学资助委员会，负责八个院校的政府拨款。过去六年，我也是以个人身份被政府邀请，成为委员之一，上个月刚刚任满。
所以，香港的大学是学校自主管理，没有政府的行政干预。但是，不等于政府没有影响，政府拨款还是很重要的。
搜狐财经：这种情况下，校董会是否存在干扰学术的行为？
黄玉山：校董会作为学校的最高权力机构，对外相当于法人，是要负责的。一般情况下，校董会基本上不会管学术上事情，学术以外学校的发展、建设、财政上会比较关心。总的来说，我们的学术方向，发展哪个领域，请哪位教授，校董会不管。而学校的聘任制度，多少岁退休、薪酬怎么样，校董会要管。不过，不同的校董会有不同的校董会主席、成员，风格会不一样。有的比较微观，很多事情希望能够参与、过问。有的偏向宏观指导，把具体事情放给大学校长、副校长管理。总之，这条线很清楚，校董会不管学术的方向和活动，这是由大学校长、大学副校长、大学院长、大学教授他们去做的。
搜狐财经：您认可美国式的私立高等教育吗？
搜狐网：我们跟美国私立学校在管理上很像，唯一不同的是财政来源。我们是政府通过大学资助委员会拨款。美国哈佛大学是私立学校，钱从哪儿来呢？一部分是学费收入，一部分是筹款。筹款多年有一笔很大的钱，每年还滚存利息。另外，许多好的研究型大学，他们参与政府很多研究项目，有研究项目的基金。斯坦福大学一年总经费是41亿美金，就分这三部分，没有直接从政府拿一毛钱。它也有一个校董会，由社会人士组成，校长受校董会的聘请，向校董会负责，而校董会向社会负责。所以，虽说是私人学校，并没有一个人拥有它。
搜狐财经：作为全国人大代表，去年的政府工作报告提到教育经费GDP占比4%，今年的报告称已经完成这个目标。您认为这个比例是否过低？
黄玉山：中国是大国，4%的比例实际上非常了不起。今年GDP总量是47万亿人民币，47万亿人民币的4%接近2万亿人民币。据我了解，今年我国教育经费是1.9万亿人民币，中央有3400多亿人民币，所以这个数字已经是非常了不起的成就。世界上很多国家也都是4%左右。
我刚才讲绝对数字是1.9万亿人民币。当然，除了数字以外，更重要的是这些钱是不是用的好，讲不讲实效，讲不讲公平，有没有达到目的。我觉得今年很重视把经费拨到边远贫困地区，具体安排比如说学生的营养问题，这一点我觉得是很不错的。今后还要做多一点，因为我们中国现在东西部差距太大，贫困地区跟富裕地区差距太大，经费应该尽量多的帮助贫困地区，要注意达到教育公平。另外，大概还有1000多亿人民币放到高校，除了985工程、211工程，还要多放一些到地方的高等院校，因为地方院校钱比较少，他们也有待于提高。
我个人觉得要把中国的好大学尽快提升，达到世界级，这是对的。同时国家很大，贫困地区的大学也要发展好。现在教育不是要拔尖，而是让整个民族的素质有所提高，偏远、困难的地方就要帮他们，否则只是某个局部提高。教育经费占总经费4%已经达到了，这是非常难得的。下一步是怎么样把它用到关键上面，做到教育上尽量教育公平。
顺便谈一下大学排名，中国的大学排的不是很靠前，也不要太紧张，因为大学排名有很大局限性。我个人认为排名对香港的学校有利一点，因为排名分几个方面：第一，大学互相评比，你评我，我评你，名牌大学比较占优势；第二，研究评比，香港研究不错，得分也不少；第三，老师的国际化程度，科大的老师来自二十几个国家，分数就很高，港大也一样。内地的大学老师没有来自那么多国家，分数就很低。学生的国际化程度也是这样，我们分数比较高，内地学校分数比较低。所以，大学排名看比什么，比英俊潇洒，比有才还是比有钱，效果完全不一样。我觉得中国的大学经过二三十年进步，已经取得很了不起的成绩了。
搜狐财经：很多人争议教育资源的不平衡，地区的差异明显。究竟是什么原因造成教育不公平、资源不平衡？
黄玉山：比如北京的大学排前面，数量比较多，这很正常。因为中国是从国家大、底子薄发展起来的。邓小平先生说要有一部分人先富起来，就是如此，不能够遍地开花。北京、上海资源比较充足、信息比较灵通、人才比较充沛，先搞起来，这个没有错。大城市做起来之后，要帮边远地区做起来，帮他们达到教育公平。教育公平不是一天可以做到的。
搜狐财经：请就中国高校改革提一些建设性的意见。
黄玉山：教育中长期改革规划刚要，这个做的非常好。第一，我觉得要尽快从基础教育的方面把素质教育做起来。真正的人才不是光是分数的问题，应该还有知识以外的综合能力、做人的态度等等。所以，强调德育是很有必要的。现在中国经济改善了，又重新倡导学雷锋运动，我觉得很好。第二，尽量做到教育公平，尽量去帮助贫困地区搞好教育。第三，中国高等教育最近20年真的是全世界领先。全国毛入学率达到24%到26%，比香港高很多，我们才18%。规划纲要说2020年要达到40%，这很了不起。我看到各地大学房子都盖得很漂亮，比我们都漂亮，我觉得很骄傲、很高兴。但是，我觉得硬件做起来之后，把软件、学风各方面都端正起来，成果会更丰硕。因为一个大学里大楼、设备是必需的，更重要是学术的水平，学术的风气，这些会从长远方面影响大学。光是把大楼建的很好，软件跟不上，还是不理想。
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