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陈向东:浑水做空的目的就是为了赚钱 

2012年12月15日14:19
来源:搜狐财经

   2012年12月15日第一届i美股中概高峰论坛在北京举行。在过去这一年,中国在美国上市的公司仍然经历着质疑和澄清、做空和反做空,被摘牌和主动私有化一系列事件的冲击。过去一年里,在美国上市的中国概念股市值大概蒸发了一千亿美元,有一大批优秀的中国公司面临营业的地点和上市的地点分离,产品服务的用户和它的投资者分离,我们如何应对这个问题呢?今天的论坛将给您解析,搜狐财经为您全程直播。

  以下是部分直播实录:

  陈向东(新东方执行总裁陈向东先生):

  首先要特别感谢i美股,因为我自己是i美股重视忠实读者,特别关注i美股,包括在新东方这轮抗争中,i美股也起到了很多对新东方得帮助和支持。

  某种意义上讲,这可能不只是新东方的事情,可能是整个中国的事情,当浑水事件出来后,很多人都给俞敏洪打电话,给我们打电话,新东方一定要坚持住,你们新东方打官司钱不够我们出,你们新东方赢了就是中国赢,上升到了比较高的高度。

  今天的题目是“浑水做空对公司治理的启示”,我说这个题目好象是伪命题,因为浑水就是浑水,它对新东方倒没对我们的公司治理起到多大的帮助或启发,但通过这个事件我们可以做一个梳理,今天跟大家汇报四个部分:

  第一部分是重大事件;第二部分是SEC为什么会质疑;三是浑水为什么会做空;四是对公司治理的一次思考。

  首先我们回顾一下整个事件,2012年7月11日,新东方公布了VIE股东的结构调整,2012年7月13日,收到SEC针对公司VIE的调查通知。2012年7月17日公布2012财年4季度业绩,宣布接到SEC调查通知。

  当时公布业绩时我们内部讨论,究竟公布不公布SEC的调查,内部讨论之后说公布吧,公布之后有风险,一旦公布了SEC的调查,加上当时还不知道浑水递交报告,当时我们新东方内部觉得新东方没有问题,SEC调查了就应该让投资人知道,公布的结果就是当天晚上新东方的股票跌了34%。

  到了2012年7月18日,浑水发布报告攻击新东方,这时候新东方的股票再次跌了31%,两天跌了70%多。那时候是非常恐怖的感受,我讲讲我的感受,晚上睡觉睡得很晚,就看股票哗啦哗啦跌,也不好意思给俞敏洪打电话,怎么跌得这么厉害呢?我老婆看我晚上不睡觉,问我怎么了,我说新东方的股票在跌,她说赶快买呀!我说跌到不行了,她说赶快买,房子卖了也要买。

  我的意思是,我们自己对新东方那么热爱,我们每天都那么辛苦地工作,那么早到公司,和大家一块儿奋斗,突然股票跌了,我们自己觉得没变化,其实就是数字的变化,新东方的家属起到了很重要的作用,很多朋友问,新东方的股票跌了,有问题吗?我说你说有问题吗?陈向东有问题吗?我每天工作那么辛苦,俞敏洪有问题吗?很多朋友还是信任我们的,凡是信任我们的这次都赚了很多钱,在9块、10块的时候大把大把的买。

  我们注意到中间有个很好玩的现象,在这里揭个秘,SEC对新东方进行关注,4月份就开始了,4月份的时候发了一个邮件询问VIE的事情,但当时新东方没当回事,到了7月份的时候又开始真正关注的时候我们发现,可能是需要我们来关注它,后来的事情,浑水和SEC之间可能有互动,可能去举报,因此浑水选择的时机特别好,等到新东方公布季报说了SEC的事情之后第二天才出报告,这样就对新东方形成打压,他做空就能成功了。

  第五个重大事件,在浑水做空的第二天,新东方反驳浑水对公司加盟问题的攻击,并采取进一步行动对浑水的报告进行质疑。2012年7月20号,新东方宣布成立调查委员会,就浑水报告中几项错误指责进行调查,同时宣布管理层个人回购公司股票,组织面向卖方分析师和大量投资人的电话会议,就浑水报告的几项错误指责进行澄清,7月24日,美国投资人发起了对新东方和CEO、CFO的集体诉讼,2012年9月30号,新东方公布独立调查委员会的调查结果,2012年10月12号,新东方公布季报,并且公布SEC关于新东方VIE调查的结论性进展。

  在重大事情的背后,今天新东方的股票价格已经回到了19块、20块,从9块钱已经百分之百多的上涨了,因此很多人问,SEC为什么会质疑像新东方这样的公司?道理非常简单,SEC质疑什么呢?SEC质疑的是新东方的VIE结构,大家说,SEC为什么会质疑?非常简单,咱们知道,先是支付宝事件,美国人可能担忧,VIE是不是有问题,而新东方在上市的时候,我们做的VIE并没有像新浪和百度那么严格,这两个事件加起来,再加上第三个事件,“双V教育”(音),一家小的教育公司,它突然就把它的VIE协议给撕毁了,你知道,双V教育是美国一家上市公司,在美国上市的12家教育公司中新东方市值是后两家市值总和的两倍,当一家小的双V教育的市值出问题了,他们会想老大会不会有问题,老大要是撕毁协议怎么办?同时新东方目前也是世界上最大的教育公司,因此SEC对新东方的关注就在情理当中。

  新东方如何应对呢?我说过了,新东方其实有点儿迟钝,我们在4月份的时候SEC就给了我们信函,当时我们觉得好象没什么事儿,真正到了后面才发现,好象SEC蛮重视我们的,SEC做得还是非常人性化的,所以我们做了一件事儿,聘请了精通美国证券法律的律师,他们很多成员在SEC工作过,因此他们既懂美国法律,又能和SEC对话。

  第二是与SEC保持积极沟通,我们新东方说了,任何时候你们想沟通,开电话会议,新东方任何时候都会安排,我们全程配合。SEC看到有一家中国公司如此开放,如此愿意沟通,他们觉得还是蛮震撼的。三是多角度证明新东方的VIE结构是很好的,我们重要的高管都是在境内成立的外资控股的外资公司;第二,投资者问什么,或者说,独立调查律师问的最后的问题是“新东方这个公司谁说了算?”新东方是俞敏洪说了算?还是一个团队说了算?我们证明新东方目前的决策机构是俞敏洪一个人说了不算,我们是上市公司有一个总裁办公会,重大决策都是从总裁办公会拿出来,很多俞敏洪的提议都被我们否决了,所以我们是总裁办公会说了算,不是俞敏洪说了算,这是SEC认可的重要原因,如果一家公司是俞敏洪说了算,如果俞敏洪有一天走了,不玩了,把协议撕毁,那不就完蛋了吗?这次让独立律师调查我们相关人,他问的问题就是,你们怎样证明,他问了我很多问题,遇到重大问题谁说了算,好玩的是,很多事情问到一些具体事情的时候,新东方没有商量过,我们不商量,就是自己做,新东方就是这种通透的文化,他们问任何问题,别人都说,这个事情是陈向东说了算,这个事情又是谁负责的,发现好象和俞敏洪关系不大,他们就觉得这家公司治理结构很好。

  我们说,你看,我们新东方通过国内那么多学校,这些学校通过目前的关连交易,完全符合中国法律,这也没问题,我们知道独立律师调查完之后……我是最后一个接受调查的,调查时我说,浑水就是浑水。新东方这么好的一家公司,它还折腾,浪费我们的时间,也浪费你们的时间,最重要的是浪费了我们的时间,我们能够用这个时间做多少事情啊?最后独立律师就和我们拥抱,说他没想到他在中国做调查,问到任何人都说新东方这个公司不会出问题。我觉得这是对我们特别大的鼓舞和支持。

  第三我想说一下浑水为什么做空,它的目的是什么?目的是想赚钱呗,它做到新东方的时候肯定是能赚钱的,它的创始人马迪.沃特的目标就是赚钱,大家一看就明白了,你要明白他为什么质疑新东方,因为新东方大呀,以前他指责小喽罗赚不到什么钱,他要是弄一下新东方就能赚到大钱。那新东方如何应对呢?

  质疑一:教学点的加盟。

  你们看,这是浑水的报告,浑水的报告90多页,他们的第一页第一条写的啥?写的是新东方的加盟;第二页写的也是新东方的加盟,并且注明,新东方的CFO如此的傲慢,然后就说,新东方绝对没有加盟,把录音也放上来了;第三页是和新东方CFO路易斯的对话,质疑的重点是加盟问题,把它放到第一页是为了证明它的证据确凿,你知道,苍蝇不盯无缝的蛋,缝就在于我们的CFO路易斯,他基本在香港,我们在泡泡加盟这块业务上,新东方下面有一个品牌“泡泡”,泡泡品牌里有加盟的尝试性业务,这个业务路易斯不太了解,同时路易斯认为新东方没加盟,是新东方下属一个子品牌加盟的,路易斯没有问我们的管理层,他知道新东方内部管理层都这么说,他们聘请一个老外,老外打到我们新东方内部,找到我们加盟业务的人,对我们加盟业务的人进行电话录音,上我们网站看,于是他们截图,截图以后发布。

  我想提醒大家注意,任何一个投资者如果看到了他的报告,一般都会相信的,因为人家都抓住证据了,CFO说我们没加盟,但后来你发现网站上有加盟,因此他在90多页报告中的前几页全部都是加盟问题,因此他就开始进行攻击。从我们的想象,你说如果路易斯回答,在新东方品牌上没有加盟,在下面的泡泡业务中全国有19个加盟店,满天星有两个,我们是尝试性的业务探索,它的收入只占到我们总收入的千分之三,这样的话所有的问题都结束了,但就因为这千分之三的加盟最后导致了投资者对我们的质疑,这是第一个。

  第二,我们的应对当然很简单,我们搜集相关重要的合同,把它满意成英文,那段时间我们公司里相关部门的人每天晚上都住在办公室,SEC要什么材料就提供,独立律师要什么材料就提供,人家看到新东方管理得非常严格,我们在加盟,在合作办班,合作办学没有,合作办班之规范之严格超越想象,最后是没有问题的。

  第二是它质疑我们的VIE架构问题,说新东方的VIE架构不规范,这是中国大环境的问题,并且我们的回复和对SEC的回复一致,证明我们所有权的归属,更好玩的是,我们的校长一夜醒来发现新东方是国有企业了,新东方什么时候成国有的了?这是非常好玩、好笑的事情。浑水这个人对中国很了解,他就抓住这个大的架构来说。

  第三是他质疑我们的税收问题,不知道从什么地方打通我们内部,从民政部门拿到一份报告,显示新东方没有税收优惠,于是就让我们提供各种各样的取证,最后发现新东方不仅仅纳税纳得好,我们还是纳税大户,在海淀是榜样,同时我们新东方是完全符合国家政策的。

  到此就做了一个收尾,对公司治理的启示在哪,通过这个事件还是有几个思考:

  第一个思考,信息披露和沟通机制是要加强的。这次新东方引发了VIE结构的质疑是因为,除了支付宝事件,除了双V教育之外,我们把VIE的股东结构调整了,很多股东离开了新东方,最后把股东变成了俞敏洪,变成俞敏洪之后,我们当时没有意识到要公布,换句话说,是法务部门完成沟通之后单独跟俞老师沟通,我们的律师事务所,或者说我们的法务部门、财务部门,没有形成敏感性在第一时间披露,后来我想一想,还是应该第一时间告知解释,等到别人发现和你自己主动沟通,这是两个不同的概念。

  同时我想,如果你要在美国上市,因为美国是非常公平的地方,经过这些人的洗礼,中概股在美国的表现慢慢地会和业绩更加相关,像浑水这样的公司在中国就无利可图,浑水宣称是因为中国政府保护中国企业,这是瞎扯淡。在美国上市有它自然的好处,对新东方这样的企业而言,我们07年时成为了哈佛案例,前段时间我到哈佛去参加一个领导力课程,与美国投资人聊到新东方和哈佛案例的时候大家激动不已,说这就是中国模式。

  因此我觉得,主动沟通是特别关键、特别重要的。这是第一,包括公司的内部沟通。

  二是关键部门的岗位职责要明确,上市之后你有投资部门、有法务部门、有公关部门、有财务部门,还有外面对接的几大部门,这些部门之间怎样匹配,谁在中间承担责任,这次我们做了一件事儿,这次浑水事件,我们明确,凡是与外相关的,连我,我也不当组长,我们制定一个财务上的组长,杨志辉(音),让他来做牵头人,国内杨志辉,国外路易斯,两个人全程配合,需要任何支持,那就是杨志辉负起责任,有人担当责任,有人在负责时就能做得相对好一点。

  三是应对的时效性要提升,去年11月份时我们做变更,2、3月份变更完毕,但披露不及时,SEC4月份的时候就咨询了,但我们没有很重视。

  四是我们的管理层要更加自信,就像新东方一样,你说它的股票跌不跌,好象与我们本人没关系,反而对管理层有好处,好处就是你可以增发股权,成本还比较低,到最后还是双赢的结局。我想一想,好象就是四句话,做空时我们要及时有利回应,符合监管规范,聘请专业人士,遵循市场规则。

  谢谢大家。

  主持人:

  请您留步,我给大家一两个提问的机会,刚才陈总非常详细地给我们回顾了新东方在应对方面的一系列举措,非常实在,“苍蝇不盯无缝的蛋”,把自己的问题告诉了大家,但我相信没有完美的公司,每个公司多多少少都会有自己的问题,关键是被盯上后如何应对,陈总最后给出了四个非常实在的方法,大家还有什么其它想向陈总提问和交流的?我知道大家都是业内的相关人士,对这样的事情也都非常关心,如果想提问可以举手示意,工作人员递上话筒。

  现场提问:

  陈总您好,我是《中国证券报》记者,我想问您一下,出了事儿之后,您跟您那些外资的基金股东是如何进行沟通的?浑水出了事之后,大部分是一些基金在卖,据您了解,主要是哪些基金在卖呢?

  陈向东:

  我们这个事件全权处理境外的对接是路易斯,具体他怎么沟通的我不太清楚过程,但我们要求的是,他必须每天不睡觉,沟通时第一时间接起电话,第一时间表达信息,第一时间传递。

  但我想那时候是恐慌吧,这个恐慌在于,浑水背后做了很多工作的,包括他背后的营销,他要达到的目的,如果是SEC对一家公司进行VIE调查的话,一般都会认为这是非常严重的事件,这时候自然会有人恐慌,撤出。再加上如果浑水再次打压,它就会更加进一步的下跌,这次事件中因为发生太快,超越了我们的想象,我们当时做的,说如果有的话,那我们就第一时间每天出回应,这个回应是大家经过考量,一堆人想回应怎么回,从什么地方回,某种意义上说和投资人进行的对话还是相对比较多的,目前我们没有通气过……有通气,但没有具体的名字,外部的名字我也记不住,比较长,是我们的路易斯对接的。

  现场提问:

  谢谢你刚才的介绍,我有一个问题,当你们公司第二次暴跌的时候,你们作出了一个决定,你们董事会的大股东,或者是内部人士都在买股票,回购,你们为什么不能开一个董事会,由你们公司回购股票?

  陈向东:

  回购股票是这样的,在那个特殊时间点上,我们开始询问,第一次跌的时候我们就说能不能去回购股票,新东方自己的高管去回购股票,经过律师的专业建议,这时候新东方高管是不能够回购股票的,市场恐慌中别人会认为是不是新东方在其中有配合,想赚钱,所以新东方就回避了。第二天仍然还说新东方的高管不能参与,后来我们说现在这种恐慌,我们自己必须表示信心,虽然还是争取了的,高管自己表示支持,公司没法儿支持,当时律师的建议是公司别回购,但律师当时说,如果高管、管理层自身来回购,对于信心的增强是有好处的,当时是这样一个建议,所以我们没有做公司的回购。

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