赛富亚洲创始人 阎焱
对话嘉宾 | 赛富亚洲创始人 阎焱
编辑 | 郑青春
主编 | 王德民
阎焱是最早的一批风险投资人，见证了中国的风投行业从草莽时代走向黄金时代。从1994年进入投资界，阎焱已经在行业深耕了29年。在将近30年的投资经验中，阎焱因投资盛大、中海油、58同城、神州数码、科兴生物等标志性项目而被称为“VC教父”。
2001年阎焱从AIG离开，加入了软银亚洲信息基础投资基金，专注高科技投资。2004年从软银独立出来，创立了赛富亚洲投资基金“20年来没有变过”。2023年，创投行业将会有哪些新的变化？投资人如何洞察市场，挖掘投资机会？创业者如何得到资本的青睐和投资人的加持？搜狐智库“投资中国”栏目对话了赛富亚洲创始人阎焱。
阎焱具有多学科背景，1982年毕业于南京航空学院飞机系；1984年转读北京大学社会学硕士学位；1986年研读于美国普林斯顿大学国际经济学博士学位。他认为做风险投资知识越广阔越好。“有志于做风险投资的年轻人，都应该去读一个社会学学位。”阎焱说。
什么样的人适合做投资人？阎焱对此表示，首先要聪明，品性要好。“他必须是一个正派的人，心有邪术肯定不行，因为我们这不是赚快钱的地方，风险投资是长期的，需要扎扎实实地干。”阎焱说。
谈及过往投资经历带来的心得，阎焱表示，一个人要想在投资生涯中，赚钱比赔钱多，一定要对一个行业有非常深刻的挖掘和理解。“如果对一个行业不太了解，投资肯定是赔钱的。对一个行业半懂不懂的时候，就是赔钱最多的时候。什么时候能够不断盈利，就是你对这个行业非常彻底地了解，比别的竞争对手要了解更多的时候。”
对于最近爆火的chatGPT,阎焱认为，它将给各个行业带来革命性的影响，将从根本上改变很多行业。“在投资领域中间，未来最难替代、最晚替代的就是风险投资，”阎焱表示，风险投资包括了大量人的判断，用chatGPT取代人的判断和创造性，还有一段距离，但未来一定会逐步地蚕食这个行业。
“投资是件快乐的事，我非常感恩能够在这个领域做了将近30年。”在阎焱看来，中国有全世界最大的统一市场，是创业的沃土。中国人天生比较努力工作，尤其在科技创新的大潮下，无论对创业者还是投资人来说，都是巨大机会。
“另外，一定要保持职业道德，不要走歪路。”在对创业者的建议中，阎焱表示，创业成功的秘密就一条，不要进大坑，不要为了一时的短利跳进大坑里出不来。“帮助企业家们避坑，这也是做投资人最重要的责任。”
什么是好的创业环境？对此，阎焱表示，创业需要一个自由的氛围，创业者需要有独立的思考和自由的精神，这比任何政策的鼓励和刺激都重要。创新需要有长期稳定的预期。
未来，阎焱是否还会一直做投资？“不知道，说不定我哪一天突然不喜欢了，”阎焱表示，人一辈子可以做的事情很多，如果有一天他发现比这个更好的事，就做其他事情了。
以下为对话精编：
搜狐智库：多学科的背景对您做投资有哪些影响？
阎焱：多学科的背景是最好的了，因为做风险投资知识越广阔越好。我以前在北大读社会学的时候，觉得社会学就是一半常识一半废话。直到我做风险投资，我才觉得要做风险投资，最好有一些工程技术加社会学的背景。所以如果有志于做风险投资的年轻人，都应该去读一个社会学的学位。
搜狐智库：您怎样选择自己的合伙人，作为一名优秀的投资人应该具备哪些特质？
阎焱：我觉得很多投资人更多是他自己的成长，中间有淘汰的过程，最后剩下来的肯定是各方面比较优秀的。
首先，他必须是个聪明人，傻子不可能在这个行业里面生存。另外，他必须是一个比较正派的人，心有邪术肯定不行，因为我们这不是赚快钱的地方，这是个跑马拉松的工作，不是跑短跑。需要扎扎实实在那干，以成绩来表现。
所以，我觉得比较重要的是要聪明，品性要好。
搜狐智库：前段时间著名经济学家厉以宁先生逝世了，他对您有哪些影响？
阎焱：我是1984年到1986年在北大读社会学，那时候北大非常开放，思想很活跃。厉老师当时是开大课，我们各个系的学生都去听他的课，那门课程叫西方经济学概论。
我们那个年代对西方经济学的了解很少，大家都是一传十，十传百，尤其在我们研究生中间，厉先生的影响力非常大。那个时候，在国内能够系统讲述西方经济学的人非常少，所以厉老师对我们这一代人算是一个开创性的、振聋发聩的作用。
在我们这一代人的心目中，厉老师地位非常高。他知识很渊博，我记得他给我们上课的时候，跟我们讲一些卡拉马佐夫兄弟这些小说里资本主义是怎么兴起的，以及资本主义是怎么回事。我们知道了市场以及竞争，在那个时代是比较罕见的。
厉先生对我们来讲是一个时代的标志，他的逝去也是一个时代的逝去，尤其在当下关于市场经济、民营经济的问题，经过40年了，还在讨论这个问题。所以对厉先生的哀悼，也是很多人对当下、对于市场经济、民营经济的一种担忧。
搜狐智库：您后面到美国跟着伯南克学习，伯南克对您的影响是什么？
阎焱：我在普林斯顿的时候，国际经济学是跟伯南克学的。伯南克讲课特别好，特别生动，所以我去听伯南克讲课的时候，就想到了厉先生，他们讲课都是非常生动有趣。
一个老师能把一门课讲得好，他一定是对这门课滚瓜烂熟，掌握得特别通透。我走上金融这条道路是因为我在普林斯顿的时候，跟美国前联邦主席保罗·沃克上了一门课叫《金融制度》才知道银行有商业银行、私人银行、投资银行，还有风险投资基金，还有Junk bonds（垃圾债券）这些东西。那时我们从国内出去的学生对金融了解很少，出国以后，金融是给我们开眼的开山作品，我也是因为学了这门课以后才去了世界银行，走上金融道路。
我有幸跟两个美国联邦储备银行的主席学习过，这些大师们的眼光，他们对课程的掌握玲珑剔透。后来我自己在做投资中这么多年也体会到了，其实一个基金、一个人要想在投资的生涯中间，不断地去赚钱比赔钱多，那一定要对一个行业有非常深刻的挖掘和理解。如果对一个行业不太了解，投资肯定是赔钱的，你自以为懂了，而对一个行业半懂不懂的时候，就是赔钱最多的时候。
什么时候能够不断地盈利，只有你对这个行业非常彻底地了解，你比别的竞争对手要了解得多得多。在这种情况下，才能够持续不断地赚得多赔得少，要不然都是赔得多赚得少。
厉先生和很多其它老先生是给我们这代人开眼的人，到了海外有幸跟一些大师们去学习。作为一个过来人，我们这一代人有很多幸运的地方，能够跟着大师一块去学习。
搜狐智库：您做投资的方法论和秘诀是什么？
阎焱：其实我不觉得有什么秘诀，最重要的一点就是不断去学习。所以做投资的人应该永远有一颗好奇的心，永远有不断去学习的精神。另外，可能世界上好多人都愿意去学习，但是你必须要比别人学得深，更深刻地去了解一门行业，这才是最重要的。
搜狐智库：您平常的工作和投资节奏是怎样的？
阎焱：整个基金来看，一年至少要看几百个项目，最多的时候我们能看到1000个项目，投的也就二三十个项目。过去疫情几年，步伐是减慢的，大家没有像以前一窝蜂的上，节奏减慢，但是我们投资的方法和策略以及程序还是一样的。
对于项目，我们大概能够投的项目5%不到，看了100个项目可能只能投两三个项目，大部分可能都是不值得投和我们投不了的。这也是为什么创业艰难，别看创业这么多，但是成功寥寥无几。
我们要珍爱那些成功的民营企业家、创业者，因为他们真的是在市场经济中间，能够给国家带来巨大财富的这些人，不要轻易去打杀他们。
搜狐智库：在评估项目的时候，你最看重哪些方面？
阎焱：其实投资就看两件事：一是看他做什么事，二是看谁来做。评价一个事情，要懂他的行业。我也不觉得有一个范式或有一个checklist就解决所有的问题。所以，对事和人的判断说起来容易，做起来难，而且很多东西是只可意会不可言传的。
搜狐智库：有一些创业者的故事可能很打动人，但是从理性投资角度看不值得投，你如何处理这种情况？
阎焱：作为一个职业投资人，最基本的职业要求就是，要把感情因素和理性投资的决策分开。我这方面做得还是不错的，很难有人以眼泪或者是讲故事打动我。所以，有时别人说我这个人特别冷酷，其实我不是一个冷酷的人，我是个很有同情心的人，但这和我们投资没关系。如果我是被人讲了一个故事感动就投资，那我也不会存在到今天。
搜狐智库：什么样的创业者更容易成功？
阎焱：很多创业者绝大部分都是对现状不满，要改变现状而去创业的。现在很多人一上来就说要为民族争光，为国家争光，这种人有没有，可能有，但是这种人大部分都是失败者。一上来就是为国争光、为民族争光的，我们都见过，但这种人绝大部分都是忽悠。
但是有这种可能，当一个企业慢慢做大以后，创业者开始反思，开始想企业的使命是什么？那么就可能会想到国家、民族更多一些。如果一个人一开始说创业就是为了让民族复兴，让祖国强大，那基本就不应该投了，这种人99%要失败的。
只有在这种情况下，我们才能形成市场经济，这就是亚当·斯密讲的看不见的手，如果大家都躺平，就没有市场经济了。 未来最可怕的是什么？就是年轻人全部躺平，不想成家，也不想生孩子了，未来就没戏了，所以躺平是未来最大的挑战。
搜狐智库：你在考察创始人的时候，有哪些方式？
阎焱：一般就是见面第一次会有一个判断，这个人行不行，有基本判断以后，还会再做尽调。我觉得第一，必须是个聪明人，哪怕是个聪明的坏人，所以我有时候更喜欢跟一个聪明的坏人打交道，也不愿意跟一个特别好的傻瓜打交道。好的傻瓜给一个事业带来的损失要超过聪明的坏人，但聪明的坏人也是坏人，也不稳定。
这个世界上真正的坏人其实挺傻的，这种人我们不叫坏人，叫骗子，但基本上他也骗不了我们。我的经验比他多，读书比他多，看的东西比他多，他骗我其实也不容易。
但我们做投资的时候，比较难的地方就是，人是会变的，尤其是在压力下，他作出决策的时候，会不会屈服于引诱。这个人的企业使命、包括他的商业模式都是会变的。
要选择聪明人，因为人最不会改变的就是愚蠢。做投资最怕就是，你选择的是一个表面聪明实质愚蠢的人，那这个项目基本上就好不了。
搜狐智库：理想的创业者和投资人的关系是怎样的？
阎焱：我觉得是搭档关系，不要太密切，也不要称兄道弟。投资人也不要对企业过多干预。如果你觉得自己做得比他好，就不要投他，可以自己去做，因为你自己做收益一定是最大的。中国的创业者不大善于遵守规章制度，所以一个投资人建立好的规章制度是特别重要的。
企业碰到大问题的时候，投资人跟创业者应该是搭档关系，中国人对合伙人的概念比较弱，中国人都愿意当老板，宁做鸡头不做凤尾，这是中国人的文化。
搜狐智库：投资硬科技也是当下的热点之一，投资硬科技有哪些难点？
阎焱：首先你得懂，投资硬科技以后对投资人也提出了新的挑战，因为过去投资人大部分学金融，学文科，那你投资硬科技如果都不懂，确实是一个挑战。第二，要能跟踪科技发展的前沿，要投入学习的东西很多。
搜狐智库：硬科技的投资周期也很长，如何评估具有高成长性的企业？
阎焱：这个一言难尽，要看他的行业，看他所做的产品潜在的市场有多大。如果你对他的行业发展不了解，这个产品市场的潜在占有率都不了解的话，很难做出一个客观的、成长性的判断。因此，企业到底增长有多快，要看它所在的具体行业和产品。
搜狐智库：如何更有耐心地培育具备从0到1原创能力的企业？
阎焱：中国从0到1的原创能力非常弱，现在比以前好一点，但是我个人是比较担忧的，因为中国当下的文化是速食文化，从政府到企业到创业都是如此。人人都想明天或者明年就出结果，就成为世界第一。但0到1的原创是需要多年的寂寞和煎熬的。我们的文化和心态不支持这个。我们和美国、和其他国家差距不是在缩小，而是越来越大了。
搜狐智库：创新需要什么？
阎焱：创新最需要的有几个东西：
第一，自由的思想，独立的意志。
第二，所有的创新都是站在巨人的肩膀上，我们的互联网是自成体系的。
第三，创新要有一个长期稳定的预期，这是最重要的。如果没有一个长期稳定的预期，所有的创新都是假的。政策的多变不利于形成稳定的预期。
搜狐智库：最近非常火热的chatGPT对行业有哪些影响？
阎焱：是革命性的影响。过去Google的AlphaGo下围棋，人类下不过它。但是那对人类的影响没有ChatGPT这么大。因为那是在逻辑的基础上推理。
ChatGPT横空出世，整个人工智能最根本的逻辑变了，它不是逻辑的关系，而是统计的关系。和人脑一样，它通过大量学习、用统计的概念把每一个问题，从几万亿的信息里面，通过计算机把最有关联的信息，以有组织、以有形态的方式呈现出来，这是人工智能很大的提高。所以它会从根本上改变很多行业。
搜狐智库：投资人行业要做哪些调整？
阎焱：短时间不会，长期会。比如二级市场过去都是靠人来买卖、选股，现在大部分计算机都可以做，不是人工做了。我觉得在投资领域中间，未来最难替代最晚替代的应该是风险投资，因为风险投资包括了大量人的判断，用chatGPT来取代人的判断和人的创造性，还有一段距离，但是一定会逐步地蚕食这个行业。
搜狐智库：未来什么样的人适合创业？
阎焱：聪明，读书好。别以为在大街上听到别人说一个新模式就能赚钱，这个时代已经过去了。
人工智能有三大要素：算法、算力、数据。算力要体现在芯片里面，团队用什么样的算法来做。首先必须是聪明人，中国进入硬科技时代以后，典型的创业者画像变了，像早年大部分的成功创业者没上过好学校甚至辍学，但只要胆大、脑子机灵，有市井聪明，就可以创业成功。但是今天在硬科技时代，在人工智能时代，这种读书不咋地、靠商业模式的更新已经没太多市场了。硬科技时代，创业者画像已经不一样了。典型的可能就是科技男。
搜狐智库：现在是精英创业的时代吗？
阎焱：创业都是精英，有两类精英：一类是书本上的精英，还有一类是傻帽中的精英，或者是叫做街角智慧的精英。但都是非常聪明的人。
搜狐智库：从你的角度来说，什么才是真正的投资人？
阎焱：还是结果导向，一是投资的回报，给投资人有没有带来回报，二是有没有创造出行业领袖的这些公司。如果能做到这两个就是牛逼的，你看中国有好些人，自己公司没做好就去做什么慈善。我觉得，一个企业最好的慈善就是把企业做好，交税、雇人。
民营企业家带来了中国90%的就业，交了60%的税，没有这些企业对我们的贡献，国家要停转的，这些人是中国最重要的慈善家。
搜狐智库：什么是好的创业环境？
阎焱：中国改革开放真正起步的地方是农村，就是由管改为不管。创业需要一个自由的氛围，创业者需要有独立的思考和自由的精神，这比任何政策的鼓励和刺激都重要。
如果没有这个，今天出一个政策，明天出一个政策，没有一个创业者能够对远期有一个合理的预期，怎么能够创新出好的企业来？
搜狐智库：一家企业要做成功，大概要花多长时间？
阎焱：按照我们的经验，至少是7到10年的时间。所以创业投资的时间周期跟宏观经济周期完全不一样。宏观经济的好坏对于风险投资和创业来讲，关系不大。
创业者的企业做得好还是不好，跟宏观经济有关系，但不大。做得好不好就是自己的本事。经济下行的时候照样有人赚钱，经济好的时候照样有人不赚钱。
搜狐智库：有些创业项目可能很烧钱，如何判断企业值不值得跟投？
阎焱：这是非常重要的问题，也是一个挺难的问题。你要分辨出什么呢？有时候企业是需要烧钱的，因为它需要达到一定的规模才能盈利。但是你必须要判断，这种商业模式在烧钱到一定规模以后，是不是有能够自己生存下去的能力。
换句话说，它能不能有规模效益而持续产生盈利。很多情况下，大量烧钱的企业都是它的商业模式没有自我盈利的能力，这种企业就不能投。但能不能判断出，需要很高深的本事。
搜狐智库：您的投资领域如何分布？
阎焱：我们过去20年一直是注重在高科技领域，包括互联网、IT行业投资，大概占60%，30%投在医疗健康，10%在新材料新能源领域，我们20年都没变过。
中海油是我在AIG基金的时候投资的，当时叫做亚洲基础设施投资基金。我们那时投能源、投基础设施、投高速公路、投电站等方面。但是我从2001年就离开了AIG基金，开始做高科技投资，从2001年到现在从来没变过，还是比较专注的。
搜狐智库：投资中国，未来还有哪些您最看重的机会？
阎焱：过去五六年，我们一直专注在大数据、新型半导体、第二代、第三代半导体、机器人、医疗健康、生物、制药、新能源，包括电池、负极材料、正极材料、固态电池等等，我们依然觉得这些领域还有很大空间。
我们也投了好多家人工智能公司，都已经上市了，像创新奇智在香港上市，杰卡机器人公司要在国内上市，还有九章云集等做人工智能的公司。我们不需要变的，变的是这些创业者，今天张三明天李四，可能做的东西略有不同，但都在这个大赛道上。我们还是我们，我也不觉得，我现在跟20年前有什么变化，无非就是变得老一些。
但是我觉得我的思维现在跟90后没有差别，我甚至比他反应还快，因为我看得多、读得多、见得多，见了那么多的猪走路，所以比一个养猪人要见得多。
搜狐智库：你的投资敏锐性是如何建立起来的？
阎焱：可能每个人都不一样，有些人看似很慢，但是他事实上看一个东西看得很sharp。但是，我觉得一个人的敏锐性百分之七八十爹妈给的，就那一瞬间，然后与你的职业有关。比如你做新闻做多了以后，自然对很多信息就很敏感。我们做投资做久了以后，对行业一些冒出来的新东西也会敏感。所以这可能是职业的习惯吧。
搜狐智库：你做投资人有三十年了，有哪些心得？
阎焱：投资是件快乐的事，我非常感恩能够在这个领域做了将近30年。我至今都认为，中国是一个创业的沃土，因为中国有全世界最大的统一市场，中国人天生比较努力工作。你去美国、去欧洲会发现人到10点钟后才上班，下午6点前全走光了，中国人辛勤工作的程度可能只有犹太人能跟咱们相比。
所以在中国这么大的市场上，尤其在科技创新的大潮下，确实有好的机会，无论对创业者还是投资人，都是上天给的巨大机会。那能不能做好，就取决于你自己了，你要足够聪明，足够努力，要阅读很多的东西。
另外，一定要保持职业道德，不要走歪路。大家都说创业成功有什么秘密，我说就一条，不要进大坑，一个人一辈子，一个企业一辈子，不犯错是不可能的，都要犯错，但是一定要记住，不要犯大错，不要进大坑，不要为了一时的短利跳进大坑里出不来。
作为一个企业的领袖，尤其是创业者，最重要的就是避免公司掉入大坑里面。在这方面因为我们职业的特征，见得多了，知道哪有坑，能够帮助这些企业家们避免掉进大坑，这也是我们做投资人的非常重要的职责。
搜狐智库：你有焦虑的时候吗？
阎焱：我不焦虑，我觉得这个世界上很美好。人生都是焦虑的事，但是我觉得投资相对是一个最好的职业，因为你有焦虑就别投它。我们有很大的选择权。无非就是可惜几个可投没投的项目。但世界上永远有好的东西，永远有赚钱的机会，没有什么可焦虑的。我觉得投资行业最好的就是有很大的选择权利。
搜狐智库：一个创业者如果是拿个PPT跟你讲，你会跟他接触吗？
阎焱：基本不会，因为我觉得我的时间很宝贵。我们下面还有很多同事，每一层会有个过滤作用。如果每一个投资人拿PPT来找我，我都要见的话，那我这日子还过不过？
我觉得我活在世界上，第一是享受生活，不是为了创业，也不是为了挣钱，我要enjoy life。我必须要有自己的生活规律和生活安排，我不希望生活被突如其来的事情打乱。非常简单，生活要有仪式感，要有程序性。
搜狐智库：你打算在这个领域里继续做下去吗？
阎焱：不知道，说不定我哪一天突然不喜欢了，发现更好的事情我就走了。我没有任何想法说一定要做这事，人一辈子可以做的事情很多，还有那么多的事情都可以做。如果有一天我能找到更让我感兴趣的事，我就做别的了。返回搜狐，查看更多
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