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樊纲:中国宏观经济波动新特点
2003年12月22日15:45   来源:[ 搜狐财经 ]
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  可能大家做企业的平常对于宏观经济问题,好像离自己稍微远一点,但是实际上宏观经济是我们大家运作的环境,宏观经济政策我们称作它是公共产品,他是跟大家利益都有关系的。有的直接一点,有的间接一点,但是经济好不好,要实践去感受,周期波动对我们每一个企业都有影响的。那么现在的问题是下面的波动是怎么个波动?

  近日刚收到国外一个大金融机构的一个经济学家发来的邮件,还不止一个机构,前几天还收到了两三个大机构,他们不太相信我国的GDP指数,因此编制了一个中国经济活动指数,另外他观察各种其他公布的各种指数,包括工业增长率,投资、消费、贷款等等这些东西,这个指数现在是多少,咱们公布的GDP第三季度增长9.1%,他们认为这个指数现在是11.5。而且他说中国GDP的指数10月份是11.3,11月份是11.5,因此还在加速增长,而前几年,97、98、99年的时候,这个指数是5%,咱们那时候GDP是7%、8%,他们预计是6%、5%,他用这个办法来,来校正GDP。我们GDP的总方法也需要改进。与此同时,诸位不知道有什么感觉。去上一个月,11月份如钢材这些生产资料价格大概猛涨了20%、30%。我们现在11月至1月,大概价格上涨的是这样。我不知道出来的数字是什么数字,但是下面普遍在叫这件事情。因此这些东西事实上都引证了一件事情,中国经济确实存在了过热的趋势。经济过热的趋势,我们考虑的是非典的季度,为什么我们二季度结束的时候,我们开始讨论这个,一季度增长了9.9,我们没讨论这件事情,二季度讨论这件事情,为什么呢?尽管有非典,消费下降了很多,GDP二季度增长6.8,但是投资的增长二季度仍然达到30%几。

  而那时候已经看出来什么问题呢?这第三季度仍然是这个情况,现在我们投资的增长是改革开放以来历史上最高的时期,实际增长是最高的时期,那么大家说那时候不是92年、93年,投资增长50%几,那叫民意增长,而当时的生产资料价格指数已经是20%几了,30%几了,大家还记得91连下半年,92年上半年,水泥大战等价格非涨。而价格是涨,但是没涨那么高,扣除价格因素1至9月份我们的投资增长30.2%,高于历史上任何时候,就是改革开放以后价格波动。所以这个就是引起了思考,就是看出了,确实感到了这个苗头是比较严重的。所以我记得在6月底的时候,有一个经济学家先发言说慎谈过热。

  我说我现在不是慎谈的问题,是防过热。这几个月是争论比较多,怎么判断确实也引起了很多争论,我想我是针对有争论的问题,分析这些,分析看看这个趋势是什么?第一个争论就是说,主要的论点是什么呢?投资涨了,没关系。消费需求仍然没有高增长,消费品价格仍然没有,一会儿再讲价格问题。消费增长仍然平稳,因此不会发生,这是个社会科学院正式公布的观点。这是一个错误的观点,因为错误的理解一个经济学的基本概念,什么叫总需求。什么叫消费需求,经济的总需求包括三个组成部分,消费、投资和进出口。进出口是什么概念,是贸易顺差点。消费从来是总需求里面比较平稳的部分,变动不大的部分,历来如此,全世界如此,中国历来如此,中国经济最热的时候,消费增长大概11%、12%,扣除价格因素。前两年通过紧缩的时候,价格因素也是10%左右。

  而总需求里面一个重要的组成部分,占我们GDP40%的部分,叫投资需求,投入以后是形成生产能力,但第一步投资是需求,修一条路以后50年的时间,80年的时间,但是修路过程当中首先提出需求,他提供的供给只是这一年的折旧,这一年他还没折旧,他还没生产。以后在生产中,但在投资这一年是需求。而投资需求是总需求当中最活跃的,波动最大的,决定总需求波动的因素。刚才说了我们这个投资现在增长了30%,98年、99年增长5%,现在增长30%,这都是讲的实际增长率。你想这个波动多大,那个是9到12的波动,这是5到30的波动。全世界历来如此,都是投资是这个经济波动最主要的一部分,投资需求是最主要的一部分。而我们现在判断这个事情,而且中国历来如此,我们历次的经济波动都是由我们投资,而且主要是国内需求的投资部分所引起的。30%这投资是相当高的,待会儿我要讲这些问题。那儿还有一块需求,外贸出口,很多外国人说,国内没有增长,今年不对,今年的高增长主要是由投资的拉动,进出口这项对今年中国GDP的增长是负贡献,为什么负贡献呢?出口30%,进口40%。外贸顺差在下降而不是在增长,去年不是300亿顺差,今年大概150亿左右,是下降50%,对它来说是负的50%。主要是取决于投资,而且中国历来如此。所以说投资不好,经济就萎缩。

  那时候不管你出口多少,这是经济的波动,出口很高,97年我们的进出口增长30%几,那时候450亿的贸易顺差,但那时候照样国内经济不景气,主要是这么大的经济,国内的需求也是这样,尽管我们外向型经济越来越起着重要作用。所以用消费的需求来解释经济波动时期是不能难的,要关注投资,诸位观察经济形式的时候,也要密切关注投资的行为。千万不要再有这种概念,一说需求就是消费需求。日本为什么不景气啊?日本的民间投资,私人投资太少了,它在国内都不投资了,日本的企业都到海外投资去,政府又没什么可投的了,基础设施都建不成了,一个村里就三条路了,中国村里还没路,但中国的基础设施建设,中国今后几十年,基础设施建设将是支撑我们经济增长重要的部分,不要把它当作一个供给,那首先是需求。

  投资的部分对于中国经济来讲,支撑中国经济,作为发展中国家经济,我们投资太大了,消费太小了,这个投资不是问题,现在增长过快是问题,但中国经济在相当长的时间,投资会不断地大。基础设施不搞,城市化不搞,企业不搞改造,你怎么发展。发展中国家就是这样,你才能追上去,你才能缩小差距,发达国家为什么投资低,他投资都建完了,他路都修好了,城市都建完了,人口都不增长了,工业化也搞完了,城市化也搞完了,没有深再进城了,不过在这个城市到那个城市转移转移,农民劳动力的人数已经占总人数的2%、3%了,我们还是50%呢。因此这种投资,想想城市化可以带来多少的投资建设。所以有人恨不得不投资了,投资需求是一个重要的组成部分,而投资的波动是决定中国经济波动的一个决定性因素。

  这是重要的否定经济具有过热趋势的概念,我们物价很平稳,价格没有涨,不是经济过热,这个问题我们就要再讲一个理论概念,经济周期是一个过程,他要分若干阶段,当投资开始增长的时候,第一阶段发生什么情况呢?第一阶段是消化存货阶段,赶紧把存货卖出去,当然把存货卖出去了还在增长,原来的生产速度已经跟不上了,第二阶段是什么呢?提高开工率,提高设备利用率。然而我开始加班加点,以前我开工不足,本来我可以一天三班倒的,我只可以还一班,现在我开了两班,现在开三班,加班加点运用现有设备,我没有扩大投资,但是我利用先用设备,这是第二阶段。

  第三阶段这些生产、生产资料的企业也可以要管生产了,但是需求会超过,因为这个扩大生产需要一定时间。解决固定资产的调整需要时间,但如果这时候需求继续高涨的话。这个是什么情况?生产资料价格开始上涨,这是第三阶段,就是如果需求,社会投资继续增长,而且又加进一些投资,生产资料部门开始扩大投资了。这一件事儿,是我们第一季度已经开始发生的事情。从去年下半年开始,我们这个投资扩大是从去年开始的,一步一步往下走的,然后到了去年下半年钢材、水泥、化工、煤炭等等这些价格都还是上涨,一季度的生产资料价格指数,投资品价格指数已经到了5.6%。第二季度非典价格下降,第三季度又开始往上爬,刚才说11月份的已经到了很高的程度。

  如果价格受到控制了,还可能受到短缺,今年夏天我们出现了电力短缺,前两个月柴油短缺。这些都反映生产资料价格的上涨,市场反映比较快,生产能力的还比较快。总的来讲这个阶段过去之后,再过个6个月到12个月,随着需求特别扩大,公司进一步提高,不仅仅是你个人的工资,公司支出,公司规模,公司进一步扩大,消费开始扩大,消费需求开始扩大。这就从需求的方面开始拉动消费品价格,同时生产资料价格指数,价格的上涨逐步会转移到消费品生产的成本当中去。因此从需求和这两个方面,推动消费品价格有所上涨。这件事儿从9月份开始,明显上升。前面都可以说没动,那时候没动为什么?还没有到呢,但9月份的消费品价格已经到了1.1%,当月提高了3%左右。跟去年比稍微升一点,粮食价格开始上涨,中国历次经济波动开始过热的时候,中国总有一段粮食的上涨。不管你以前有什么问题?然后前面过去几个月,前面几个月之所以争论,就是消费品价格上涨,就这样回想起92年、93年的时候一样。第一投资都增长了20%、30%了,有人还在说没有过热趋势,过热趋势变成真正的过热这是另外一回事儿,价格没有涨没有问题,后来生产资料价格涨了,消费品价格涨没有问题,生产资料价格涨很正常,这个消费品生产资料增长,过几个月之后就不一样了。

  价格上涨的幅度要受到很多限制,但是他仍然不上涨,供求关系会发生变化。因为经济的过热从需求的过热,发生变化。这是第二个问题,价格上涨不上涨的问题。宏观经济如果到了价格已经上涨的地步了,那说明这供求关系失衡,这现实已经存在了,已经不是趋势问题了,讨论趋势为什么呢?讨论趋势就早早的抑制这个事情,供求关系不会失衡太大,价格就不会上涨太高,历史如此,现在仍然如此。

  第三个有争论的问题,就是在现代的大环境下,我们要不要通货膨胀,经济有点过热,有点通货膨胀是不是好事情,但我们是不是应该放手让通货膨胀发生,在一定意义上不错。中国经济有点通货膨胀3%、5%是挺好的事情。坏帐都好解决,所以前年韩国有3%的通货膨胀,我说你们太幸福了,中国苦与通货紧缩,而且这次争论是什么了?是全世界都仍然面对通货紧缩的压力,这点对不对呢?也对,现在我们可以进口了,国内需求稍有不足,用进口来弥补。全世界有很多过剩生产能力,现在全世界是什么情况呢?这个经济结构在调整,在发达国家一些制造生产能力在发达国家转移,但是在转移过程中很多能力也存在,并没有消失,所以你一旦法身短缺的话,他就填补不了需求的不足。因此这次你说通货膨胀会很高,我觉得也不见得到3%,5%可能也有点不及了。那还有一个通货膨胀不一定是价格的通货膨胀,还有一种叫财产的通货膨胀,两个财产市场,一个是股市通货膨胀,一个是房地产财产的通货膨胀。

  中国的股市现在一塌糊涂,低迷的不能再低迷了,就股市在未来可遇见将来,然而,中国的楼市基本正常,个别地区也许有点问题,但总的来说基本正常,每年20、30的增长,这是一个结构调整的过程。 98年刚刚实行按揭贷款制度,这个需求刚刚开始调整过来,在弥补过去太低需求的结构。因此最低今年的增长速度高一点,然后沿海地区高一点,这也是正常的。沿海地区将来是中国人口最密集的地区。与未来得价格还有很远的路要走,当然这个均衡价格是以现在的收入,但是总的来讲不是太远,而且大家现在楼市都比较警惕,稍微有一点过热,大家就开始谈论。我们也不断地谈论这件事情,谈论就不会防止。而且谈论现在不仅是我们在谈论,而且业界的人也在谈论这个事儿。得益于日本泡沫的崩溃,得益于香港泡沫的崩溃,得益于亚洲金融危机,以前说经济市场可以永远高涨下去。他们能高涨20年,我们高涨40年,他们泡沫崩我们不会崩,我们就不一样,我们就中国特色,没那种事情。这些泡沫崩了,所以说中国在现在进入高增长期,受益匪浅,吃了亚洲金融危机一大免费午餐,没受什么罪吸取了好的教训。风险意识明显提高,这个是一个发展中国家经济一个巨大财富。警惕泡沫是一个巨大的财富,这是中国经济增长一个重要的条件,刚好有人说了,你价格现在上不来,股市得低迷,楼市你让他过热去。

  为什么要逃避过热呢?真正担心的是什么问题呢?担心的不是过热本身,担心的是过热的经济会导致过度的投资,产生过剩的生产能力,产生超出正常需求所需要的生产能力。从而就可能使中国经济很快的又一次进入深度通过紧缩进入经济萧条。过热也是一种扭曲,这种过热导致过渡的投资,超出了过热需求的增长范围,就会产生供大于求的问题,一旦产生过剩生产能力,大家就不会投资,越不投资,产生过剩生产能力,供大于求,大家就要降价,价格一低大家就不投资,越不投资需求就越萎缩,需求为萎缩价格越下降,恶性循环。这就是我们前几年所经历的事情。所以怕什么啊?不是担心这次高昂的通货膨胀,是担心再一次,而且很快又陷入通货紧缩。担心的不是日子太好了,担心的是好日子后面的坏日子。

  所以前几个月理论界的同志说,听到好几次,反正类似这样的话,什么意思啊?我们刚过两天好日子,你们就叫过热过热,你们让我们过两天好日子好不好,我说我们是想过好日子,但是我们得想想这好日子怎么过?你们现在100%、200%、300%的高额的利润,需求过热,过两年经济又衰下去,你又破产、倒闭、清盘好,还是20%、30%、40%的利润挣它个10年、20年好?基本的问题是这个问题。所以我们一下子增长14%,增长一年、两天就像过去92年、93年这样,然后5年、6年的调整,经济低迷好,还是8%、9%这样的增长持续,持续增长它5年、10年、20年,大家从理智上都会说这样好。到了实践当中,你再给我一年时间,我把本捞回来,这个过热我就低过去了,你低过去了你赚了明年还想赚,别人看你赚,别人又往里投,什么叫过热,就是这么回事儿?为什么要提前,要讨论过热的趋势,过热的趋势,就是不让他进入10%、12的增长速度,而且要尽早采取一些微调的措施,而且不要真正采取大的过热以后,就像92年、94年一样,那时候热到那种程度,前两天我们在会议上回忆这个情况。很多人对朱溶基当时搞宏观调控这也是他的巨大的攻击,当时市场上有人叫喊要杀他头,政治上面对什么压力,邓小平刚说了发展是硬道理,谁搞宏观紧缩,但是当时已经是到了他非得如此,而且市场压力那么大的过热,那么大的盘子都发出去了。

  那就得吃猛药,非得朱溶基这样才能下猛药,像朱溶基再过一年的话,就别说下猛药,整个经济就崩溃了。整个经济就没有需求,需求不可能增长这么快。一下子每个部门都生产过剩,然后这个经济就一下子掉得非常深,后来通过紧缩什么,基本跟亚洲金融危机没什么关系?我们后来基本就是我们在消化,我们那两年的泡沫。泡沫程度越高,过热情况程度越高,调整的时间越长。日本调整十年了,20年的泡沫10年还没调整过来,还在调整。中国两年的泡沫调整了6、7年。应该和去年刚刚恢复过来,2001年开始恢复,2002年正式走出,正式到一个比较高的水平。现在就是防止再进一个新的高涨。防止他这种大跌打落,保持一个稳定持续的高增长,大家都20%的,挣它5年、10年、20年,整个经济就走出了这些困境。这是第三个问题。

  第四个问题,也是大家争论比较多的,现在经济体制不一样了,现在是民营经济在投资了,这不像过去是计划经济了,民营经济投资不过热。这经济过热的词,经济波动的词可不是我们发明的,这是西方人发明的,这不是发生在中国,都发生在市场经济国家,马克思资本论正在研究,马克思当年的主要分析周期问题,那可不是计划经济,那分析不是市场问题。就过热的原因可以不一样,过热的方式经济周期的波动特点可以不一样,但是过热是过热。为什么会发生周期经济波动,不是因为别的,就是因为私人企业家的动物精神,什么叫动物精神呢?我今天高兴了,我乐观我对未来充满乐观的情绪,我就今天多投资,然后我这乐观情绪会影响别人,别人跟我一块投资,经济进入高涨,我明天悲观了,而且我这悲观都影响别人,大家都不投资,经济进入箫条。这叫动物经济,他完全用一种人的主观的情绪来解释这个。这个意义是很肤浅的,但是在一定意义上,表明了当经济情况发生变化的时候,引起人们普遍的预期发生变化,就使得投资的扩大和缩小成为一种趋势。

  这些从去年开始到现在,基本是处于这种情况,普遍的乐观,经济情况确实好了,而乐观使情况更好,投资更多。今年老说为什么银行贷款增长快,银行贷款前两年也想增长快一点,怎么就增长不起来,那么今年为什么增长那么大,那么就是政府因素,今年没有调整去年以来的贷款政策。前几年的时候,大家都不太乐观,市场没有朝上走的趋势,大家看哪个项目都不是好项目。哪个项目看着都不盈利,银行已经不贷款了,从去年以来到今年,哪个项目大家看着都是好项目,银行就贷款不一样了。这就是预期的作用,就看好从去年开始,中国经济不一样,而且投资都已经低迷,很多企业工程改造都到低期了,中国加入WTO,外资进入,拉动了很多中国配套企业的投入;城市化变成了国策,各地方政府加大投资,加大投资需求就高涨,高涨的话,民营企业就不一样了。天下主要的泡沫不是政府拱起来了,主要的经济波动形态不是计划的波动形态,是市场经济的波动形态,计划波动的原因不一样,计划经济什么原因?都在花公家的钱,都在花别人的钱,于是有钱就投,千方百计的多花钱,需求永远高涨,所以那时候不断地膨胀趋势,政府主要的政策方向就是抑制需求,宏观调控,怎么把这需求控制住。

  现在的情况不一样了,民营企业投资了,当然政府投资还有因素,民营企业好一点,民营企业如果拿到国家银行贷款来讲,也差不多。但是总的来讲好多了,多种还是挣自己的钱,都很担心这个钱能不能收回来。但是效率不高,所以就形成这种可能性就不大了,过去国有企业投了半年资,也没有形成多少生产能力,光是需求扩大了,老在那儿短缺短缺。所以也不太会发生生产能力过剩的情况。那么现在情况确实不一样了,体制确实这次不统一,上次92年的时候也有人说,那我们改革开放,我们体制不一样了,这是错误的。体制改革了,体制不一样了,周期的原因和波动的特点不一样了。这个是对的,但是不会发生波动了,这个不对。

  那么前面这几点讲完,我们确实可以分析分析,我们现在波动的特点,过去我们经济波动特点主要是什么呢?以投资膨胀为起点,因为它不断地有膨胀的趋势,然后需求膨胀,通货膨胀,或者短缺。然后政府采取抑制性的宏观政策,紧缩性的宏观政策加以调整,去相对平衡,然后又发生下一个通货膨胀,现在的情况是什么呢?而且那个时候高额通货膨胀,因为他供给增长的很慢,需求增长的很快。而现在的情况是什么?在市场经济条件下,需求在多数情况下平稳增长,而供给增长的速度相对比较快,在通常一般情况下,特别是我们企业的改革,整个经济在改革,民营化,提高效率,扩大生产能力。压缩开支企业要想提高利润率怎么办?压缩开支包括公司压的比较低,这都是马克思的道理,需求相对增长的比较平稳。而供给能力增长的比较快,这个还别小看,因为我两次碰到一些外企的同学,在外企工作,就在中国各地采购出国。他的公司到中国来建设这个生产厂家、采购。他就说现在真是不一样,他说我们过去跟什么企业都打过交道,跟国有企业打过交道,国有企业拿着先盖楼,先买车,好几年都没有生产能力,民营企业你没看什么动作,半年就上来了,精打细算一分钱一分钱给你扣,这效率提高的快。他说这不是采购,他说到那地方采购,看你周边两个钢铁厂,就像民营企业家半年就搞成一个400万吨的钢铁厂投入生产了,提供供给了,这不得了。他说每次总部来的人都兴奋的不得了,那成本部分不断地下降。

  所以中国紧缩,价格成本不断下降,价格就可以不断下降,这也是我们通货膨胀的幅度太高的原因,通货膨胀幅度不高,增长速度比较快,这前几年管它叫什么?在美国管它叫新经济,高增长低通货膨胀那就叫新经济,可惜美国没逃脱股市泡沫。新经济一样,过渡投资导致它投资,过去几年的投资又形成的生产能力还早着呢,他那宽带,大概有人说估计可以用一百年不用再建新宽带,什么叫过程生产能力?所以现在我们可能正常情况下,可能是供给的增长速度快,这样就出现了通货紧缩,因为现在的经济周期是通货紧缩,中国采取扩张性的政策,拖住投资,拖住需求,然后民间投资开始出现一定的经济过热,速度增长过快。投资一过大,又形成了新的生产能力。

  就又孕育了新的一轮通货紧缩,通过紧缩以后,政府要用新的扩张性的政策调整,所以现在的周期的特点是以紧缩为特点,为起点的周期。这个特点可不是新经济,历史上的经济周期,18世纪,19世纪早期,资本主义市场的经济周期都是这个特点。马克思资本论里分析的经济周期都是这个特点。政府政策的主要倾向,多数时间是扩大需求,现在这次经济工作会议提出我们主要的大趋势还是要扩大内需,中国金融总的来讲,是扩大内需的需求,即使不断地遇到通货紧缩的压力,也仍然会出现过热的问题。如果过热的程度高,仍然会导致很深的通货紧缩问题。仍然会产生长期的萧条问题。

  现仍然会出现经济波动很大的问题,波动的幅度很大的问题。18世纪19世纪欧洲北美的经济七八年一次,箫条五六年,美国到最后最大的一次20年代,30年代的大箫条增长率GDP萎缩50%以上。不是说增长的率下降了50%以上,整个经济萎缩了50%以上。那时候增长波动还不是说高增长低增长的问题,那是增长和下降的问题。那是正的5%的增长,和负的5%增长的问题和波动。周期的特点这不是什么新东西,这不是什么新经济,美国的东西不是新经济,没有新经济有新技术,没有新基础。那么面对这种特点,我们的目的是什么呢?要讨论这个问题,目的是什么呢?讨论的目的怎么把波动的幅度,给他用小一点,少产生一些大的波动,使我们经济尽可能做到平稳的增长。这是为什么呢?前面说的,早早都要讨论,过热趋势问题,这个趋势刚刚形成,也许比方说这儿过热,也许他还在这儿,但是他正在往上走,你要在往上走的过程当中,采取措施。如果政策采取晚的话,走的过高以后,采取微调的办法,波动就不是太大,就比较平稳。小幅度的调整保持我们的可持续的增长率,现在中国经济GDP保持在8%到9%之间。

  这增长是可持续的,不会有大的通货膨胀,也不会有大的通货紧缩。但是如果持续的高于这个水平,我们一季度9.9%增长率,二季度回到9.1%,四季度比三季度还会高,今年的是全年的9%左右,这个趋势还不大,如果这个趋势继续进行下去,继续高涨下去,就会出现问题。如果保持在这个水平上,应该说可以持续。就希望它持续下去,持续个五年十年,为什么要及早考虑这个问题,中央政府尽管有一些争论,中央政府还是看待这些问题,还是承认存在一些问题。那么应该采取措施,就是银行货币基金,提高1个百分点。市场发挥一些信号,适当的采取一些解决和政策。另外在有些部门采取一些政策,在我看稍微还是晚了一点,力度还是小了一点,有些东西今年还是可以做的,例如我们的国债投资问题,1100亿国债,这国债本来是拾遗补缺的问题,民间投资多了,你赶紧要少一点,平衡这个投资需求,而这件事儿没有做,但是明年这些事儿一定做。

  这个货币政策还有调整,那么晚了一点就表示现在在有些领域里面,这个过热的迹象比较大,价格现在在增长,有些部门的过剩什么能力已经形成,你比如说我们的纺织业,今年的投资增长率600%。这需求是有限制的,钢铁去年投资增长率60%,今年70%、80%,钢铁行业开了一个会,坚决否定存在过热,我们投资这么多,我们的供给这么大,我们的价格还在上涨,我们需求还在提高,我们投资没有多投,所以这个东西不能就产业论产业,得同宏观角度看这个问题。钢铁为什么这么大,就是投资增长率30%,这30%是不可能永远持续下去的,一旦降了你说存不存在过剩的能力?那么这些过程,就刚才不说别的,就纺织这一个产业,现在纺织业马上投资迅速下降。纺织业投资迅速下降我不完全否定国际市场还有我们可以争取,还可以增长,但是这一下子,美国、拉美各国等着给我们反倾销的案件。

  国内已经饱和,纺织品不再投资,钢材水平的需求就会下降,就这一个产业的投资,连锁的就可能,一系列的投资就下降。一系列的价格就要下降,就可能引发一个通货紧缩。那本身的我们很多产业里面,那这个结构是不一样的,每次高涨的情况是不一样的,结构是不一样的。这个东西永远是一个宏观的问题,而不是一个部门的问题,他是宏观的问题体现在一些部门里面。体现在个别产业里,然后它户有连锁的反映,连锁的带动作用。所以现在担心就担心已经形成过剩生产能力,我们就很难把这个解决,所以这个事儿一定得早点谈论,早点采取措施。我国宏观经济学这些年还是有很大的进展,美国好像十万经济学家,其中有4万是宏观经济学家。

  只要你宏观经济政策基本正确的话,就可以把这个波动压得比较小一点,你只要观察问题的趋势观察比较清楚,及时采取宏观经济,用微调的办法,避免我们过去经济大的萧条,大家能够持续增长,持续的发财,而不是今天发财,明年又倒闭,而且波动对谁不好,中小企业最不好,中小企业首当其冲,小企业是最经不起波动的。所以谈这些问题,我想这是个别企业都是在宏观环境下明天做各种各样的决策。我想大家密切关注,然后根据宏观情况来调整自己的投资决策,发展的决策。那么从宏观经济是政府问题,而是中央政府的问题,而且有些地方要看到中央政府这些政策背后的大的趋势,包括房地产,房地产具体做的方法,但是总的来讲这些措施的趋势,大的方向还是可以的,在刚刚出现需求过大的时候,这个大家的日子好过多了,真正要形成大泡沫的时候,你骂人都没地方骂,你现在还有工夫去开会骂人,那时候干脆是清盘的事儿,骂人都没工夫骂,那是关系到大家生死存亡的事情,及时讨论这些问题,对于整个经济稳定都有好处。

  对于整个中央的精神,在某些局部方面进行调整,当然我们有某些观点,对大的方面这问题还是清楚的,在经过这几个月里会采取模式。有些针对很多部门,因为中国的部门还是有些国有企业,还得通过行政手段产生政策什么的,这也是客观的需要,但是应该说下几个月,今后几个月会出现这些症状。

  (应与会代表要求,本届论坛会嘉宾的演讲内容不做过多修改。以上内容是现场速录后未加编辑,也没有经过主讲者审阅,某些语句还与实际内容有出入,望论坛嘉宾和读者谅解。)

  

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