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天问--陶建幸:我从不怀疑中国的必然崛起
2003年12月27日10:12   来源:[ 21世纪经济报道 ]
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  本报记者 符定伟 江苏 泰州报道

  在众多的家电企业的老总里,陶建幸是比较低调的人,这位春兰集团董事局主席兼CEO的言行有些“另类”。

  当别人大张旗鼓上家电的时候,他提出家电业会很快成为“鸡肋”,转而进军汽车业。当他在卡车领域收获了一轮又一轮之后,更多的家电企业才如梦方醒,跟着他跑进汽车业。

  2002年,陶建幸宣布春兰不只是家电企业,这成为该年度春兰最大的新闻。他说:“不管是主观还是客观上,现在的春兰都不能完全叫作一个家电企业,春兰的家电公司是家电企业,但春兰集团不是。”

  他的底气缘自此时的春兰已基本完成多元化战略的构建:卡车的产销量已入全国三甲,电动自行车也在2000年底投产,新能源产业亦初具规模。在他的名言“农民能生产的东西,我们不干”的背后,是他的投资理念:技术和投资门槛。

  整个2003年里,作为中共十五和十六届中央候补委员,陶建幸基本没有接受媒体的访问,就在今年快结束的12月23日,陶接受了本报的采访。

  春兰的“西瓜效应”

  《21世纪》:今年以来,一些家电企业开始转向汽车业,而春兰早到上世纪90年代中期就进入汽车行业,当时你是如何有这个“先知先觉”的?

  陶建幸:家电业兴盛的时候,大家都赚了钱。如果别人赚了一桶金的话,春兰就是赚了10桶,而且是连续赚了6年,但是金子不是永远挖不完的。1993年,当家电业还方兴未艾时,我们开始讨论出路问题,因为我们当时意识到,要不了几年,家电业就会成“鸡肋”。按照国外家电市场的发展情况,彩电价格会下降,接着会是洗衣机、冰箱,现在空调的价格也在大幅下降。

  目前,春兰的财务已经多元化,其他产业的利润已经大大多于家电,这样我们就有精力反扑家电。明年12月,我们准备再上一个300万台新的空调工厂。这是我们所说的“西瓜效应”,也就是说,今年西瓜好卖,大家都种,明年就过剩,而等到大家都不种西瓜的时候,西瓜价格就上来了。

  这里面有三个问题。第一,衰落下去的产业,你不要指望它成为公司的增长点,这是前提;第二,利润很少的行业要靠规模;第三,我们现在可以腾出手来,花很少的精力,但收益尚可。我们的原则是,收回投资,略有利润。我们的低端产品,保留着,但限制它的量,主要的战略不变。这实际上有点模仿欧美目前的作法。

  《21世纪》:当时春兰进入汽车业,为何不上轿车而是选中了不时髦的卡车?

  陶建幸:首先,当时汽车业的格局是“三大三小”,春兰要上轿车的话必须曲线救国,投资量要上百亿,付出的代价太大,目录不容易上,这是国家政策限制;第二,大家都想干的事我就不想干,这是我长期股市操作的经验。现在看来,如果说当年的彩电、冰箱企业捞到第一桶金的话,现在投资轿车的国内资本,除了国家保护的三大汽车集团,都没有捞到钱。轿车的价格还在急剧下降,进入轿车的国内资本,还没形成规模,便沦为外国品牌的加工者。而投资卡车,一方面是这个领域竞争不激烈,投资强度不大,只有轿车的五分之一。另一方面,外国品牌基本没介入。这是天赐良机,为何不干?于是我们避实就虚,一上卡车第一年就赚钱了。当一汽二汽意识到卡车市场想回头时,他们已被轿车拖住了。

  中国必然崛起

  《21世纪》:你觉得中国各行业发生了哪些变化,哪些竞争是想像中的,哪些变化是没想到的?

  陶建幸:加入WTO前,我参加了一个高层论坛,当时大家比较担心的是农业问题,我认为恰恰相反,中国历史上最强大的是农业,农民中蕴藏着巨大的力量。中国的农业采用传统的技术,但是农民的学习和模仿能力很强,一旦农民走向世界,他们的能量不可忽视。现在,市场上有很多高档水果,我以前认为是进口的,实际上不是,是中国农民生产的,只不过是打着进口的牌子。

  《21世纪》:中国制造业目前对出口越来越倚重。零售巨头的吃货能力很大,但它们的砍价能力也很强,它们往往挤掉制造商的利润,中国的制造企业应如何应对?

  陶建幸:工厂与下端的销售商有三种方式:第一种如沃尔玛、苏宁等,将来会成为主流渠道;第二种是一些大的公司,带技术和品牌指定生产;第三种是直销。

  销售商压价始终有一个前提,如果这个货谁都能生产,它就有资格压价,但如果这个货别人不能生产,只你一家,它就没法压价。我的观点是,凡是农民能做的我们最好不要做,我们要做一般人不能做的,这是大企业应该考虑的问题。

  这是我们常说的两个门槛:技术和投资门槛。比如彩电,我们不做,因为技术和投资门槛比较低。在市场饥渴的时候,这类技术要求不高的产品可以生产,但当市场达到平衡的时候,不能再生产。

  《21世纪》:日本人最近提出要振兴制造业,他们的策略是把工厂往中国和东南亚迁移的同时,保留品牌尤其是核心技术,他们认为这样肯定能打败中国制造业,你如何看待这个问题?

  陶建幸:不能这么说。在低端产品上,中国人还是有市场。日本制造总要往高端走,因为他们的成本更高。市场总会形成高、中、低不同的层次。

  但是,如果中国制造的技术始终停留在低端,你会发现成本受不了。制造业的发展基本上走的是从美国到欧洲到日本再到中国的过程。中国的家电业早几年喊要突围,实际上是核心技术没有,目前,很多企业开始行动了,比如,中国对通讯技术的支持。再如显像管,一些企业通过合作引进显像管技术。

  《21世纪》:十六届三中全会提出产权改革时,有16字方针(归属清晰、权责明确、保护严格、流转顺畅),你能否谈谈对此的理解?

  陶建幸:这个问题,我与很多国外的企业家交流过。GE的前总裁杰克·韦尔奇在企业的股份趋向于零,他基本没有GE的股份,这与我们大张旗鼓说企业领导人要持股恰恰相反,而一些家族持大股的企业如洛克菲洛,现在情况并不好过。

  问题是,杰克韦尔奇没有企业股份,为何还会拚命干活?因为他解决了分配问题。韦尔奇在GE的收入每年约4000万到5000万美元之间,这解决了积极性问题,这不一定要控制股权。我一直认为大企业与小企业是不同的,小企业的经营者要控股,这才能解决船小好掉头的问题。大企业要解决的是分配问题。在这个问题上,中央是坚定不移的,而且坚持调控二次分配,而不是一次分配。

  我认为,股权不是主要问题,国有企业的改革关键是人才的选拔,要有详细的标准,而且要解决好分配问题。

  《21世纪》:“搞钱”的观点涉及到一个问题是国家的金融安全。现在争论比较大的是,中国的金融市场要不要放开,放开的话存在风险,但是不放开靠我们自身的力量很难把中国的金融做强,对此,你是如何看的?

  陶建幸:一定要开放。现在对经济全球化有质疑,主要是扩大了贫富差距,但是经济一体化带来了发展,就像中国的改革开放一样,造成了一定的贫富差距,但中国得到了大规模的发展。

  《21世纪》:您怎么看外界的一个观点是,21世纪将是中国的世纪?

  陶建幸:21世纪的世界格局中,中国一定会起很重要的作用,但能不能成为中国世纪,我不敢说,这有几个指标:

  一个是GDP,我们GDP的总量现在是世界第五,但人均远远落后。要记住不能用我们的将来与美国的现在比。中国能不能达到这个水平,要有一个漫长的过程。

  第二是中国人的整体人文水平,包括教育水平、道德水准等。这要有一个综合的系数,比如我们受大学教育的人口比率。

  第三是科技竞争力。我们技术的基本水平要达到一定的程度。

  这些数据算出来后,我们才能说是不是中国世纪。但是中国作为大国的崛起,我一点不怀疑。

 

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