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《福布斯》答记者问:刘晓庆上榜很正常
2004年2月10日18:54   来源:[ 搜狐财经 ]
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  搜狐财经最新报道 新春伊始,《福布斯》中文版再次将目光投向活跃在娱乐、体育等产业,并为此做出了杰出贡献的人士,集合了多方面资源,历时数月推出首届“中国大陆名人榜”。

  媒体提问:

  刚才我们看到收入,他实际上创造的价值,而不是说最后纯粹的个人收入,我想问一下根据你们调查的情况,他们在税收方面,会不会因为中国有一些明星收入不是100%纳税的,你们会涉及这些问题吗?

  郝兵:

  我都不知道。我们不是税务机关,纳不纳税我们不知道。其实通过这个来去看他创造的价值,并不讨论他是不是交税。我们当然希望他们纳税,纳税是每个公民的义务,我们希望他们成为明星同时,也尊重法律。我可以透露一些细节,有一些明星是税务机关的代言人,像徐帆辽宁省税务局形象代言人。这当然不是我们商业杂志主要关心的内容,但他们表现也是相当不错的。

  周鹏:

  明星赚多少钱我们不管,我只讲他过去一年创作多少价值,如果讲多少钱,今年拿进口袋多少钱,我会查他交多少税,交多少给经纪人,给上面主管部门等等。我的目的是他所在的产业所在状态,他在这个产业的位置是什么,价值是多少。也许他创造全部交税了,也许交给什么人了。也许手上没有一分钱,这个我们不管。实际上就是去年他们创造的价值。

  郝兵:

  从读者角度来讲,更多是商业人士,他们时间非常的繁忙,对他们有吸引也就是这些人创造的商业价值。

  周鹏:

  不是说我的读者是商业投资人,他们所关心是这个行业是否我有投资机会。这几个行业里面可能是成长较快的行业,作为读者可以去看这些行业。

  郝兵:

  看我们杂志很多都是财经人士。

  媒体提问:

  我们创作的收入应该跟美国编辑统计方法是一致的吧?

  周鹏:

  一样的。

  媒体提问:

  为什么在福布斯在中国关注文化、体育产业,原因在哪里?

  周鹏:

  目前中国很多的产业都已经开放了,完全是自由竞争的产业。娱乐、体育产业是刚开始做市场化,现在还有很多广告娱乐的名人并没有市场化,没有市场化我们就无法估量他创造多少价值,因为他创造的价值都是在事业单位里面。我现在关注这个,是因为这部分在走向市场化,在走向市场化的过程中,对投资者是有机会的。

  媒体提问:

  排出这个榜单,现在有没有一个研究的结果或者结论呢?

  郝兵:

  我们是一本杂志,不是一个研究机构。我们有我们的读者,我们通过文章,文章也是福布斯文章的风格进行报道和采访,我们不是专门的机构。但文章背后我们做了很多的分析、访谈。

  范鲁贤:

  我们不是类似权威的研究机构,但每一个报道都给读者一些分析的重点。所以从这篇新出来的名人榜,可以让一些读者还有未来发展的空间。我们每一篇文章并不是单独像报纸、通讯社可以看到的新闻,福布斯的特色就是报道内容有很清楚的分析观点。

  周鹏:

  刚刚范先生提到了,我们是一个杂志,不是研究机构。像富豪榜一样,榜单只是一个里程碑,每一年都有介绍一些人创业过程中取得的成就。

  媒体提问:

  我是中国电影报道,我特别关注对娱乐业的报道,觉得分析很全面,在之后还会继续关注吗?

  周鹏:

  我们去年就有关于这方面的报道,我们将来还会进行报道。另外再就是体育报道,我们会关注像上海的F1、中超等等。我不会有一个总的判断,但我们会不断的报道和分析。

  媒体提问:

  你们怎么把刘晓庆、王小丫、水均益剔除出来?

  周鹏:

  王小丫和水均益是事业单位,不属于市场化的范围。

  媒体提问:

  那么李勇也是啊。

  郝兵:

  刘艺伟主持四个电视栏目,不是属于一个电视台,他在上海电视、湖南卫视等电视台工作。中国产业包括电视产业,越来越分离,越来越多的栏目不是电视台做,而是民营的电视制作公司做的。就是电视改革的一个方向。这些产业都是按照市场化的要求一步一步在走。

  媒体提问:

  说一说刘晓庆。

  周鹏:

  她的收入已经进入了我们排行榜。

  郝兵:

  我们200多人都搜集他们的资料进行调研,我们从产业的视角,从整个娱乐产业角度看,不光盯住某一个人。

  媒体提问:

  但要确保榜单是权威和准确的。

  郝兵:

  我可以说我们也做过长时间的调整,而且我们数据来源包括访谈的人士也是多方面的。

  媒体提问:

  同样是中央电视台的主持人,知名度不能说谁比谁高,但能不能解释一下为什么某些人上了,某些让没有上。

  郝兵:

  比如我们先拿到平面媒体的曝光率和点击率,通过初步的筛选……

  媒体提问:

  平面媒体的曝光率,比如北京晚报曝光100次,也没有中央电视台曝光一次厉害。可信度是一个基点,像上海梅花信息有限公司,否则任何都不存在了。

  周鹏:

  他提供剪报,制约哪一些报纸是我们指定的。我告诉他这20份报纸,你给我剪出来就行了。电视和平面媒体两个权重的问题,我们根据《福布斯》全球版权重比例来做,就比较复杂了。

  郝兵:

  现在榜单越来越多,其他的媒体也好,可能会追求其他的名人榜,我想跟《福布斯》的名人榜会有很大的区别。他的定位也好,读者群也好,肯定是千差万别的。我们是福布斯中文版,我们是按照《福布斯》评价体系指标,你可以置疑他,但他是福布斯名人榜的结果。

  媒体提问:

  在中国跟美国有一个国情不一样,凭出来可能会有模范的作用,在这方面有没有融入道德以及职业操守呢?

  周鹏:

  道德和职业操守是非常重要的组成部分,我们相信一点,没有职业操守的人,也不可能长期的成功,可能短期、一时半会引起了注意力、影响力,但很难说他会知道成功。

  郝兵:

  如果一个艺人道德出现问题,其他公司也不可能请他去做广告代言人,为什么姚明有那么多厂家请他做呢?像他在非典期间做的公益活动,也为他树立了良好的形象。另外名人榜的特点是年度榜,通过年度的排行关注一个明星在名气和转化成财务也好,或者转化为商业的成功持续性,可能一些明星通过一年的炒作在我们榜上,但他不可能持续10年在我们的榜上。我们在做第二期中国名人榜的时候,可能有一些明星由于某些原因落榜了,或者由于道德、职业操守等问题没有人找他合作,这也是很重要的特点。

  媒体提问:

  你怎么看欧盟市场对中国明星的影响。前十名像姚明、章子怡、张艺谋、李连杰都是被欧美市场看好的,他们怎么影响中国的明星以及影响中国的娱乐?

  范鲁贤:

  在国外还是比国内赚钱赚得多。所以你能够在国外很成功的发展事业,对你的收入有很明显的上升。从这个地方可以看出来,国际文化比国内市场更有比较好的发展前景。还有一个问题就是为什么国际会好一些呢?第一,市场更大,海外的所得更多。另外一个原因就是海外的专利、商标的保护还是比国内好很多,国内很多的名人、媒体就知识产权保护损失很大。在上海随时随地都可以买到盗版的DVD或者VCD,但在美国是不可能的。说赚钱,不用说国外发展的空间比国内到目前为止要好。这一年中国对专利的保护,很多人看到这个问题,不光是外国公司受到损失的问题,还有很多唱歌歌手、演员等等都碰到这样的问题,这个行业的法律保护不太齐全。

  媒体提问:

  公司是什么时候开始想做中国的名人榜?

  范鲁贤:

  虽然所得有一些变数,这个榜并不是外国电影看的那个榜。另外我们有分配,电影人员可以有多少,体育界的人有多少,这个我们刚才也说过,所以我希望再强调一下。

  媒体提问:

  我觉得福布斯做这个东西也是这样,媒体各个榜单都作为资源,就是你们要做的中国最有投资价值城市也是这样。你刚才说计算还有排名的问题,因为是福布斯要做排行,所以是福布斯的排行榜。

  周鹏:

  你会有你的方法,评估的标准。

  媒体提问:

  福布斯对象是商业管理者,我们看名人榜主要是以明星为主的,据我们了解,《双雄》博纳公司在《双雄》发行的时候,在主流媒体上曝光很高,在非主流媒体曝光不是很高,他是中国一家民营公司,不是事业单位。而华裔兄弟收入也应该是几千万,像《手机》,为什么没有这样的管理者出现?是他们低调,还是没有办法计算他们的收入?

  周鹏:

  你说管理者和经纪人有他们的市场,他们的盈利和商业成功的模式和名人的盈利模式是不一样的。所以进不了名人榜,不是通过自己本身才能,他是利用一些资源,他是商业模式。名人榜是经营自己,把自己的潜力发挥出来。

  媒体提问:

  能不能谈一下刘晓庆,你们见了刘晓庆吗?

  郝兵:

  我们在整个名人榜当中,我们超过70%的名人或者经纪人或者经纪公司的老板。有时候本人对自己的情况并不比经纪人或者经纪公司了解的多。一般都是经纪人给他谈多少钱然后他去做,他自己可能都不知道。有机会接触明星,可能更多的记者采访明星的动向,而我们更多注重是跟经纪人或者经纪公司做访问。

  搜狐:

  福布斯从新加坡、到香港到上海,表现福布斯在中国进军的路线,一开始我们主持人也讲了,福布斯杂志是很严肃的杂志,现在推出娱乐性很强的排行榜是否处于对于读者群或者其他方面的考虑呢?

  周鹏:

  我们只是说碰巧这是一个娱乐产业,并不是炒明星本人,我们是看这个产业的发展,并不是炒这个名人,或者那个名人。如果那样,调查方法不是这样,我肯定会去看他演了多少戏,演技是不是好等等。

  搜狐:

  会不会考虑到读者对象,再具体说考虑到发行在中国的推广、扩展?

  周鹏:

  这个行业有商业机会我们才会做,可能有一些读者要买我的杂志,我还不一定给他,因为他不是我的读者,我的读者是真正寻找投资机会的人。

  范鲁贤:

  我们福布斯的读者基本上都是中高层以上。如果说我们能够满足基本兴趣,我们研究都是有兴趣的行业,跟生活有关系的行业,而同时让更多新来的读者也有兴趣,这对我们公司来说是一个好的事情。

  媒体提问:

  我是二十一世纪经济报道,我也曾经做过娱乐产业商业链的问题,里面是非常有趣的商业世界,也是我们传统纯经济媒体所边缘化的产业,没有意识到它是一个产业,或者是正在长非常大的产业,我觉得您这个点抢的非常好,做的非常成功,你们是什么时候开始想用这个榜进入中国?因为刚进来是富豪榜,富豪榜有各种各样的争议在里面,你们现在抢先做的名人榜用《福布斯》品牌来做,似乎已经开始找到一个新的路子?当时考虑是什么样的?你们当时想到预计的效果是怎么样的?

  周鹏:

  我们当时考虑效果事情不是那么多,第一个就是说福布斯一个是富豪榜,一个是名人榜。在美国都做了好多年,也非常受欢迎。我们为什么现在在中国做名人榜,在去年6、7月份,当时决定做这个榜首先一点我们看出中国娱乐产业的确在走向市场化。我们所有产业都在关注,但娱乐产业、文化产业,当时是6、7月份才进行设计,在做报道就看了一些这方面的事情,当初影视、电影在中国是很有机会和前途的。同时我们也关注这个产业相关的一些产业,比如唱片产业,唱片产业也蛮有意思。觉得中国娱乐产业也开始崛起,而且有真正民营企业投资这个领域。市场发展程度也是逐步地走快,我们很显然就开始做这个产业的研究,就是这样。我们觉得这个产业值得研究,我们就去福布斯看,他们评估方法怎么样,他们怎么看这个娱乐产业的等等,这些东西我们都会进行探讨。探讨方法和评估的系统,能够帮助我们中国娱乐产业去成熟发展的话,我们用国际化的标准看娱乐产业是很好的点,我们就可以进行操作了,这种操作是具体的运行。

  范鲁贤:

  这是福布斯在美国做的榜之一,看杂志的美国人都知道这个榜。它的模式、研究方法不但可以说在美国,在全球也受很不错的肯定。中国娱乐、体育行业快速发展,运用特定的模式分析,也是一个很不错开始考虑的地方。刚好我们有一整套完整的方法,在一个短的时间之中,比如开几个会分析我们自己做研究的状况,把内容说明出来。去年中才开始做这个事情,可能感觉很匆忙,但技术研究的工具已经做了4、5年了。另外名人榜的历史也是福布斯原来有几个跟娱乐有关的排行榜,最后这些榜变成一个榜。所以福布斯对娱乐业的研究和采访,跟娱乐业认识的人,并不是4、5年来的状况,公司在中国的知名度并不在于这个行业,实际上在美国娱乐业的报道是很多的。还有关于财经、商业等也是非常受肯定的。所以有好多年的背景,可以在这边找到非常好的合作伙伴。

  媒体提问:

  我们有一个观点就是媒体做什么的?或者新闻报道做什么的?现在福布斯是在做一个信息或者价值的对接,我们现在关注名人,名人的作用是什么?对于商业者来说是背后可以带来很多商业的价值。这的确是非常有意义的事情。

  范鲁贤:

  不能轻视的就是中国编辑部的团队也付出很多的心血。

  郝兵:

  应该说编辑部的所有成员都参与这个工作中来。因为名人榜有一定的娱乐性也好,或者让更多的人知晓,有很多人给我们提供信息。几乎所有人都参与到了工作中来,包括大家看到的明星,都会很快的告诉我。

  周鹏:

  我们所有的采编人员在报道过程中,也会接触相关产业。像他去采访某一个电影业的老总,会接触一些电影业相关的一些人士。

  郝兵:

  我刚才说到很多媒体的朋友也给予我们很多的支持,像我们也得到很多负责体育和娱乐报道的记者的帮助。他们帮助我们做一些补充资料,这个面是很广的。

  媒体提问:

  意义和回报在哪里?

  范鲁贤:

  我们在美国是双周刊,每一期都需要很精采的报道吸引读者。今天看到大家的反映,觉得这是不错的事情。在这边真正的吸引读者,每一期都要做的很精采,所以我看这件事情是好的事情,但我们公司还有其他的榜或者报道。

  周鹏:

  新闻的意义就在于发现读者感兴趣的视角。名人榜是给读者提供一个独特的东西,最重要的好处就是增加读者的兴趣。不断发现新的点读。另外促使我们对这个行业进行深入的研究,如果不是做这个榜不会这么全面的了解这个产业,做这么深入的报道。而且我要对整个行业以及相关行业进行全面的了解,促使我们对这个行业有充分的认识。

  媒体提问:

  我们这次排行榜主要是娱乐和体育,是不是这两个行业存在一定的暴利?

  周鹏:

  我们不光是娱乐和体育,还有音乐家、出版、主持人、写作、模特等。娱乐和体育多一些,是因为这两个产业成熟一些,名人的影响力和收入都会高一些。所以在选样本的时候,选择相对成熟产业的话,一定要给予更多的关注。像写作,中国由于版权的问题,不可能成为产业,只是刚刚起步。在这样的情况下,我不会选很多。

  郝兵:

  这跟人的休闲方式有关系。不管你是看体育比赛,还是看电视剧,从大概念来说,都是属于娱乐产业。

  周鹏:如果说相对成熟的话,对投资者有两种意义。第一种就是投资的回报不是太高,但比较稳定。如果说不成熟的产业,风险大,回报率也大。这就看每个投资人的眼光了。成熟的市场很必然竞争就很激烈,这样激烈必然导致了回报率相对低。暴利我不知道怎么定义,比如说100%的回报是暴利,或者50%的回报是暴利。

  郝兵:

  像姚明为什么这么高,就是因为有上百个品牌来找它,就是因为他稀缺。这也不能说是暴利。

  周鹏:

  我还想强调我们不是排名气,而是关注娱乐产业。如果排名气的话,不管是艺人,可能我还会把政府官员弄上去。因为他们也有很多名气比较大。

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