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文/山县裕一郎 井下健悟
本田(中国)公司总经理门胁轰二说，如果半年没去中国，就有可能被那里的时间忘却
中国经济的增长带来了汽车需求的急剧扩大，去年生产规模已经跃为世界第四位。1998年本田先于丰田、日产，率先成立了合资企业(广州本田汽车)，开始进行本地化生产。
本田公司的门胁轰二在中国工作了10年，从广州本田汽车建厂时起，就是该企业的掌门人。我们就中国巨变、汽车产业未来等采访了门胁。
《东洋经济》∶门胁先生是1993年就任本田(中国)公司总经理的，这10年中国有了哪些变化?
门胁∶日中邦交正常化是1972年实现的，我1973年第一次去中国。邦交正常化以后，本田准备参加广州交易会，之前派我到中国看看。那会儿的广州街道可干净了，我从饭店的窗户向外望去，见一大早就有人在扫街道。
20年后我又去了广州。变化之大，令我感叹不已。这次正好是邓小平南方谈话后不久，到处都在搞建设，尘土飞扬，铺天盖地，“这怎么受得了!”我当时就是这么感觉的。不过到了2000年，基础建设已经基本告终，广州开始搞环境方面的建设了。
《东洋经济》∶您在中国当了很长时间的总经理，对中国的急剧变化是怎么感受的？
门胁∶这种感触可以用一个例子来说明。中国基本上没有使用黑白电视的时期，而现在液晶电视已很普及。中国的时间是按三级跳的形式走的。如果半年没有去中国，就有可能被那里的时间忘却，成为明日黄花。
我因为工作的原因经常到地方出差，有些是半年以后才再次造访，结果常常是“唉，我来过这儿吗?”觉得有个地方在搞什么建设，过了一年再去一看，一个现代化的机场已经造好了。所以我觉得观察分析中国的人，一定要注意观察中国社会的动向，否则就会出错的。
奥运会是个关键
《东洋经济》∶这10年让中国经济发生了质的变化的关键时期在什么时候?
门胁∶要是从汽车行业上看的话，那在1997或1998年。当时朱总理的改革有一点是，政府让人民有自己的房子、车子。倒不是我们事先预见到了什么，正好本田当时要在中国本土生产汽车，时机非常的好。其实1995到1999年，中国的轿车需求量并没有上升多少，也就是60万辆左右。中国轿车的销售量在2000年才上去的。
2000年正是北京和悉尼争奥运会主办权的一年。为了奥运，北京建了机场，加强了交通设施的建设。人们都觉得2008年北京奥运将带来大量的交通建设，我认为是2000年。不过那次因为差了一票，北京没有拿到主办权，但这些设施留下来了，而且成为中国经济发展的一个基础。
日本是在1964年举办奥运会的，那以后的5年汽车市场扩大了4倍。韩国1988年举办奥运会，以后5年的汽车发展是增加了3倍。我觉得2000年就是中国办奥运之年，到2005年中国汽车市场应该增加5倍。现在你们去看看，中国市场的发展比5倍要大得多。本田计划在2005年生产5万辆轿车，但早在2001年就完成计划了，现在是一年有24万辆的产能。
《东洋经济》∶国产车的产量很小，外资汽车厂家唱主角后，中国汽车市场的扩大超出了人们的想象，中国对此就一点都不着急吗?
门胁∶当然着急了。没有哪个国家在年销售量在200万以上的轿车市场中，会没有自己的国产车的，整个世界踏破铁鞋无觅处。所以说中国以一种非常奇异的形式在发展，他们当然要焦急了，无论如何也要有一些本国品牌的轿车。但另一方面，自己想干，却不能立即变成现实。现在借用外资企业的力量，将来是一定要发展自己品牌的。
这10年在中国政府中制定汽车产业政策的人没有变动，他们是中国政府中最了解汽车产业实情的人。我有几次会见那些官员的机会，也和他们讨论过一些问题，给我的感觉是他们非常勤奋，处事沉稳。他们没有只思考该如何解决现存的问题，而是在考虑中国汽车产业的未来，在考虑该如何建立中国汽车产业的未来。
最近出台的中国新汽车产业政策，也把自主开发当成了一个重要的课题提了出来。
日中应以“不同”为前提进行合作
《东洋经济》∶门胁先生在比利时、美国、加拿大工作过，您觉得在中国做工作该注意什么呢?
门胁∶不仅在中国，本田在国外有不少业务。我们是在别人的院子里工作，这一点是不能忘的。尊敬别的国家，守法这是最重要的。不管你是去美国、欧洲，还是中国，应该用和对方一样的眼光看待事务。
历史上日本是从中国引进文化，然后把它日本化的。我们都使用汉字，文化上非常相近，搞得不少日本人认为中国的思考方式和日本人是一样的。
但是两国发展的历史并不一样。我总对日本职员说，不要认为我们都用汉字，中国人和日本人一样。如果你认为两国是一样的，在碰到意外时就会感到不可思议。应该认为是不一样的，应该去发现我们之间的共同点，这是很重要的。
广本有5000多名职工，其中日本人有30来人。在这种状况下单纯用日本的方式来决定一切，显然是不适宜的。基本上要尊重他们的方式，在这个基础上提出我们的方案。但最重要的还是按中国方式去办。
《东洋经济》∶您认为今后中国汽车市场能发展到多大规模?
门胁∶一般认为2010年超过1000万辆是毫无疑问的。如果说其中轿车要占700万辆的话，不会有人听了会感到吃惊的。如果从经济发展的状况、从潜在需求上看，这个数字是不会错的。
但我个人认为不那么容易，最大的难题是能源。中国的汽油年年都在涨价，汽车多了环境问题就会显现出来。城市里交通堵塞，高速道路造了不少，中国公路的总公里数现在已经排到了世界第二位，但还是交通堵塞。交通事故也在不断增加。当然中国政府在考虑解决的方法，但汽车厂家也要考虑该如何克服这些问题。只有能拿出解决方案的厂家，才能最后生存下来。
中国的需求急剧增长后，也许会给世界能源的供求带来影响。每年增加1000万辆汽车的话，冷静地想一想这是十分可怕的。现在需要的是油耗少的汽车。也许节能车的普及在短时期内中国能超过日本。
《东洋经济》∶本田有计划把在中国生产的车出口到日本、美国吗?
门胁∶本田在中国有一个专供出口的四轮车生产据点。出口从欧洲做起，因为都是使用左方向盘。我们对中国生产的本田很有信心。我们说这是“本田生产”的，不管是在哪里生产的，都是本田的产品。而且我还觉得，手工生产的车说不定是世界上最好的车。
说得更直率一点，机械手生产出来的车，常数能达到90分的话，绝对不能达到110分。但用人手工做出来的车，可以做成120分的，也能做成80分的。怎么才能把80分的车减少，让车都成为90分到120分的，这是在中国生产的一个主题。中国人聪明、有干劲，他们已经达到了一个很高的水平。
但就是质量再好，欧洲人也很难马上接受中国产的汽车，你不能强迫让人家说好。在欧洲检查日本车的是德国人，我们让德国人来看了广州本田工厂，他们对一些小的地方提出了意见，但给他们的总的印象是“中国能做出这么好的汽车来”，他们了解了中国。今后如何让欧洲消费者了解中国本田，这是一个充满了挑战的工作。
《东洋经济》∶将来本田的高层中，有可能有中国人吗？
门胁∶丰田的常务董事中有不少外国人，本田在中国的时间和在美国、欧洲比起来还不长，现在还没有美国人进入我们的高层，但是过了10年也许会有中国人进入到本田的高层中去的吧。（请见《经济》杂志7月号）
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