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搜狐财经8月31日：商务部研究院“跨国公司本地化问题研讨会”，本次会议围绕跨国公司在华投资本地化这一主题，结合百事公司投资中国及其本地化战略的实施，就跨国公司管理本地化、采购本地化、研发本地化以及经营模式本地化等问题展开研讨。搜狐网财经频道对本次活动进行独家直播。
佟志广：
对跨国公司来说是很有参考价值的，可以具体研究，将来如果能够互惠的时候，你的经验是很有好处的。在国外有的管理是什么东西呢？单独法人，一级法人，比如华胜集团是一级法人，下面几十家公司，是集团统一交税的。但是分公司性质，独立的法人，就不行了，各自交各自的。看起来你们未来经营前景不是恶劣，是越来越光明了。
下面，我们本来应该有一个会议研讨，看起来时间不行了，我们还有两位先生小姐要发言。一位是国务院发展研究中心外经部张小济部长，一位是中国饮料工业协会秘书长赵亚利女士。
赵亚利：
按佟部长的要求，我尽可能在比较短的时间把这个话题谈完。我的题目是跨国公司进入后的中国饮料业，实际上作为饮料业进入有几大块，一个是碳酸饮料，一个是瓶装水，还有一部分是台湾企业，但是这个台资不能是真正意义上的跨国公司，但是日本的公司，像三得利这些应该水平。而今天的主题是以百事公司案例来进行分析，所以这样我的发言仅限于碳酸饮料。在谈到碳酸饮料的时候，因为作为国际上两大碳酸饮料公司，都在我国得到很好的发展。所以，我的发言里面会把可口可乐和百事可乐，按照我们行业的习惯成为两乐，这是发言前面的说明。
我们国家刚刚改革开放以后，作为最早对国际跨国公司打开国门的应该是属于饮料行业。刚才李春佳先生在介绍的时候已经说过了，1981年深圳百事就进入了中国，当然它选择第一个点是深圳。作为可口可乐是在1980年进入了中国，它选的第一个据点是北京。应该这说两个据点，一南一北，一个是我们国家政治中心，一个是我们国家改革开放的前沿。应该说从跨国公司进入中国，选的这两个开发点是非常有先见的，而且也取得了很好的效果。那么，在两乐进入中国市场二十年以来，应该说经历了一个很漫长的，被大家认知接受的过程。在前十年过程当中，我们知道在每年的人大会，政协，包括媒体都给了很多的舆论，特别是我们人民日报社有一个名记曾经写了一篇文章叫水淹七军，这个文章主题担心外国排号进入中国以后，会把我们民族饮料业打垮。从消费者来讲，这种带有明显美国文化色彩的这么一种产品，也给予了文化上的抵制。但是，到非常接受。应该说跨国公司在饮料界许多做法，已经被我们中国饮料界所采用。谈到跨国公司本地化来讲，对我们整个行业利用外资，有一个简单的回顾和总结，发言是三个部分。由于两乐在中国投资，从二十年前开始，到现在成绩是主要的，但是也存在一些主要的问题，那么这和它的投资特点是相关的。所以，我想我的第一部分应该是讲投资的问题。第二个问题是讲我们共赢互动的问题，共同发展的问题。第三个问题我们想讲一下根据我们从事饮料行业二十多年的经验，对两乐的了解，我们觉得有几大问题需要引起重视和思考。
第一部分，关于投资行为逐渐市场化的问题。这里面首先介绍投资方式与合作伙伴，如果把两乐进入中国划分几个阶段的话，那么第一个阶段是摸索进入期，第二个阶段是快速发展期，第三个阶段是从我们加入WTO到现在这么一个时期。在摸索进入期应该是1979年到1992年，当时作为两乐为了快速进入中国市场，而且面对政府行业市场，消费者对这个品牌，对这个公司的不理解。在这个阶段过程当中，应该说两乐都寻找了一个能快速进入中国市场的一个中方合作伙伴。那么，可口可乐是选择的北京冷冻五厂，北京冷冻五厂是归属于当时中国粮油进出口公司，那个公司在那个年代有很强的政府色彩，代表政府参与进出口贸易关系。百事当时在深圳选择一个合作伙伴，也是当地的。那么，在十年的时间内，应该说两乐的投资基本上选择让利的方式，就是多投少计，可能投入更多一些，但是在股份计算方面比较少一些，而且合作方式基本上是合作。大概那个时期股份比例中方是七，外方是三，这是在那个时期的一个主要概念。那么，在快速发展期，也就是在1993年到1999之间，在这个时期经过摸索进入期以后，应该说两乐得到了中国市场，中国政府的一种认可。那么，在1993年和1994年中国政府分别同可口可乐和百事可乐公司签署了合作备忘录。当时是在国家经贸委直接组织下做的一件事，当时国家轻工部，轻工总会都在操作这件事情。那么，这件事情也得到了当时国务院总理，像田纪云等国家领导人的认可。那么，在这段时间，就是说两乐对于中方合作伙伴的选择，应该说是在政府的指导下侧重于市场化，为什么说在政府的指导下呢？因为在两乐合作备忘录里面，对于两乐的选点是有指导性意见的。那么，主要是为了要改造我们当时八大汽水厂，这是当时在我们国内大家最担心被击垮的八大汽水厂。但是，在两乐的实际运行中，有一定的选择自主权。那么，在这个阶段就是说中外方合资，股份比例基本上是以投资额来计算。一般来讲是四十、六十。备忘录在政府的规定，要求原则是五十、五十，但是实际运作当中有一定的灵活度，那么中方是百分之四十，外方是百分之六十。在这个阶段还有一个特点，就是可口可乐公司，把它属下的装瓶厂把合作形式改变为合资形式。但是，百事系统由于种种原因，有一部分合作企业没有改成合资企业，这个也就是在后来十多年的实践中，有些问题不太好处理的原因之一。第三个时期就是从我们入世到现在，我们叫自主发展期，随着WTO条款的逐步落实，还有国家政府管理职能的转变，对于新建的装瓶厂的选点已经基本上完全放开了，投资方占主导性地位。投资方附加条款，我们从政府管理叫两有，就是有计划的引进，有管理的放开。那么，在“两有”原则下我们有“三定一改造”。那么三定一个是定规模，一个定中外方的投资股比，还有一个是定国产排号的比例。在我们快速发展期，政府为了让市场和这个行业有一个平稳的过渡，所以确定了这么一个管理的模式。但是，到了现在应该说这些附加条款已经是基本放开了，没有做一些特别过分的强调。这是第一个关于投资，通过投资大家能理解，现在我们国内几十个装瓶企业，可口可乐和百事可乐是通过什么样的方式进入。还有一个要说明的就是可口可乐进入中国市场，在快速发展期，它是吸纳了三个大股东，有香港的嘉里集团，还有泰古，这是一个跨国公司，同时也吸引了我们国内中粮集团。那么，百事一直是以自己作为股本，作为所有者，来做装瓶厂业务。
第二部分，互赢互动，共同发展，是两乐进入市场的主流。在两乐进入中国市场二十年以来，基本实现了生产本地化，采购本地化，经营模式本地化，在管理本地化方面只能说是部分实现，研发本地化方面也都在做一些积极的努力。那么，从两乐现在都有这个计划。从两乐进入中国来讲，就是说从跨国公司本身和我们国内投资股东方，应该说都获得了比较好的回报率。比如说我们总结一下，2004年一到六月份，那么从百事系统讲，它的生产产品产量达到了96.9万吨，这是上半年，占全国饮料总产量达到7％。那么，作为百事比较有代表性的产品，碳酸饮料的产量，占到全国碳酸饮料产量的30％，应该说这个比重是比较大的，对全国碳酸饮料市场影响力也比较大。整个装瓶厂系统实现利税3.9亿，同比增长达到了24％，可见百事业务在中国发展非常健康，为国家增加了税收，为地方增加了就业，为中方的合作伙伴增加了回报，同时还培养了人才。举一个比较有代表性的例子，就是长春第二食品厂，在95年的时候和百事公司合资创建了长春百事饮料有限公司，这个企业当初的投资总额是两千万美元。经过十年的运作，至今已经实现销售收入是19.5亿元，也就是说两千万美元投资，换来了19.5亿元的销售收入。同时，这个企业也积极参加当地的社会公益事业，应该说这个企业成立以后，无论是从人才本地化方面，还是从社会效益和经济效益方面都取得了良好的进展。这个企业老总是由原来长春二石的厂长担任，到现在还是担任总经理，应该说培养了一支优秀的管理队伍和销售队伍。与此同时，在我们各个装瓶厂良好发展的同时，百事在广州的生产厂也得到了快速的发展，那么就是从投资方来讲的。从饮料行业来讲，应该说更是受益匪浅，刚才几位司长在刚才讲的过程当中也讲了，就是说我们跨国公司进入中国，不仅仅是吸引资本资金，同时我们吸收了技术管理等等方面。那么，从两乐对市场，对生产经营模式中，我国的饮料企业已经从生产引导型转变为市场引导型，这是非常典型的。那么，从两乐每年在广告娱乐业等方面的投入，我国饮料企业学会了如何塑造品牌文化，这个在以前我们的企业是不懂得，只知道饮料是自己的生命线。从两乐对公益活动的参与，我国饮料企业学会了在回报社会过程当中树立企业良好形象。从两乐浓缩液集中，饮料分散罐装中，我国饮料企业学会了低成本，高质量，快速扩张的方式。从对各装瓶厂分区域管理当中，我国饮料企业学会了全国局部市场与全局市场统筹价格协调的模式。应该说这个模式现在是被行业公认的，一个品牌在市场如何树立自己的形象。同时，两乐也间接为行业培养了管理人才与技术人才，确实是就我们整个饮料行业人才流动是比较频繁的，包括两乐企业，包括欧洲的达能、鹊巢，包括台湾企业，包括日本企业。实际上成了我们全国饮料行业整个人才的培训学校，基本上人才都在流动，对行业提升有了很大的作用。
第三部分，我讲一下本地化的优势有待于提升。应该说这是我们二十年对行业服务管理发展当中的体会，第一个想法用发展眼光，求同存异。中外管理者想法肯定有差异，在出现问题的时候解决方法也是有差异的。所以，无论外方还是中方，要事先想好解决面对这些差异的时候，应该如何解决。我觉得这个就是说求同存异是长久发展之计，作为投资各方，不仅仅现在的两乐，也包括其它投资者，也包括我们中方的投资者。应该正确对待本地化过程当中出现问题的必然性和过渡性，这一点就是说管理本地化方面我们有很多的体会。经常感觉一个地方做的不好，就全盘否定，把管理本地化有点走回头路。第二点就是应该建立一个良好的法律环境和市场环境，今天下午看我有一位教授在讲法律政策体系，我觉得这个题目非常好，这可能也是我们作为中国政府需要特别研究的一个问题。应该强化公司的法律治理结构，这在我们国内的上市公司都在讲这个问题，就是跨国公司在国内建的合资企业也需要强化法人治理结构。应该创造一个良好的立法和执法环境，特别是对企业在合作经营中非政策性的矛盾和问题，应该尽可能依照合同，行规行约去解决。在以前做法方面，可能政府关注的面比较广，关注的点比较多。那么，今后就是说像这样一些问题，非政策性的问题，是不是能够放到企业，按照法人治理结构去进行解决，我觉得这样可能会有利于问题的解决。另外，就是完善区别价格管理模式。实际上两乐在我们国内同一品牌，全国性区域价格管理是取得了很好的效果，我们觉得这种效果可以使我们各个装瓶厂，各个股东会获得最大的效益。第三点建立一个协商协调机制，关于浓缩液价格问题是最容易引起争议的问题，这个问题不容忽视，我们想应该建立这样一个价格协调机制。还有一个就是说大股东方，尤其是外国跨国公司股东方在对企业服务的时候有收费，这个收费怎么确定，这个也是我们中外双方矛盾比较多的地方，这个需要协调。第四点就是说我们的政策需要明细，因为二十年，就是国家对于两乐的管理非常细化，从浓缩液的价格，建厂的选点，投资比例，生产规模，到中外排号的比例一直在进行管理。但是，在改革开放过程当中，这个越来越市场化了。但是，加入WTO以后，我们这个是不是要继续管，怎么样管，有没有一个范围，这个还没有定性。我觉得这个对于我们跨国公司本地化产生了一定的问题，需要政府加以明细。
谢谢。
佟志广：
招来别人到我们国内承效的行为，行会认为在市场经济条件下不是一般的重要，非常的重要。我到处呼吁，这两年我觉得和我一块呼吁的人也很多，有提高，有改善，但是还远没有达到我所理想的行会的作用。而这个行会我再强调一句，是在我们加入了WTO以后的行会，它不是百分之百中国资本的行会，它是代表整个在中国市场的，中国民间资本，国有资本，日本资本，美国资本，各国资本参与这个行业的协会，它代表他们所有人的共同利益。这个问题必须要界定清楚，因为不管李春佳，朱华煦你是中国公民，你是外国公民，你都是华人，即使你们不是华人，你是希腊后裔，你在中国投资，中国市场个，中国经营，体享受的是中国的非歧视的国民待遇。你在这个行业当中，当然也享受这个待遇，当然你对这个行业共同的利益，你也要共同关心。所以，我再借这个机会呼吁，政府一定要解放点思想，学术理论界要多呼吁，行会本身已经有了，自己争点气。必要的时候要争一点权，否则我们想做好，又会做不好，不是因为别人，是因为我们无组织状态。
